Naujovė Lietuvoje: ką kol kas žinome apie investicinę sąskaitą

Lietuvoje pagaliau, nuo sausio 1d., oficialiai įvesta Investicinė sąskaita. Tai labai labai geros naujienos mums, investuotojams, todėl natūralu, kad nekantrauju ir aš susigaudyti. Šiuo metu daug šurmulio, daug eterio apie tai, bet galiausiai niekas nieko nežino.
Norėjau sulaukti visų atsakymų prieš paleisdamas įrašą, bet, kaip jau pasimokiau iš ankstesnių įrašų, mane skaito daug protingų žmonių ir pamaniau, kad bendromis jėgomis bus lengviau.
Aišku, kaip ir norėtum tikėtis, kad valstybė paleisdama tokį milžinišką įstatymų pakeitimą pasiruoš ir komunikaciją – pranešimai spaudai, pdf gidai, apmokyti konsultantai.
Bet, deja, galiu patikinti, kad ‘move fast and break things‘ galioja ne tik kuriant apps’us, bet ir įstatymus. Skambinau ir į VMI, ir į Swedbank’ą – niekas nieko nežino ir tiesiog prašo kantrybės. 😀
O kantrybės man trūksta, tai bandau aiškintis pats…
Kas yra investicinė sąskaita?
Investicinė sąskaita – tai tavo pasirinkta sąskaita finansų įstaigoje, kurią pats deklaruoji kaip investicinę ir iš kurios vykdai visas įstatymų leidžiamas finansų operacijas.
Oficialų apibrėžimą ir terminus galite paskaityti tiesiai iš VMI, o aš pabandysiu buitiškai atsakyti sau į esminius klausimus.
Kuo investicinė sąskaita skiriasi nuo paprastos?
Investicinė sąskaita leidžia sumuoti iš skirtingų operacijų gautą pelną ir nuostolį, mokesčius sumokant tik kai išimti pinigai viršija įneštus.
Pvz., jeigu turime tokią įvykių seką:
- Nusipirkau Apple akcijų už 10,000 Eur.
- Pardaviau visas Apple akcijas už 15,000 Eur.
- Nusipirkau Google akcijų už 15,000 Eur.
Dabar: reikėtų susimokėti mokesčius nuo 5,000 Eur pelno gauto iš Apple, nepaisant to, kad visus uždirbtus pinigus iš karto investavau į kitą kompaniją.
Su investicine sąskaita: mokesčių mokėti nereikėtų tol, kol iš investicinės sąskaitos neišsiimsiu daugiau lėšų nei įdėjau. Tai šiuo pavyzdžiu – galėčiau už visus 15,000 Eur pirkti Google akcijų arba netgi nusiimti ir išleisti 10,000 Eur, investuojant 5,000 Eur ir vistiek vis dar nereikėtų mokėti mokesčių.
Kokie investicinės sąskaitos ribojimai? Į ką galima investuoti?
Iš to ką randu VMI dokumentuose kol kas, vienintelis realus ribojimas yra kriptovaliutos. Toliau, atrodo, viskas leidžiama:
- Akcijos (tik listinguojamos, jokių privačių UAB’ų butams pirkti, hehe).
- Obligacijos
- Sutelktinis finansavimas P2P
- Visos išvestinės finansinės priemonės, susijusios su akcijomis/obligacijomis. Tai tiek fondai, opcionai, ETF’ai ir visa kita.
Ar yra kokių kitų ribojimų?
Suma – neribojama.
Laikotarpis – neribojamas.
Investicinė sąskaita – svarbu EU/EEE šalyse. Mums kitokie produktai nelabai ir pasiekiami.
Kaip veiks investicinės sąskaitos apmokestinimas?
Galios standartiniai GPM tarifai. T.y., 15%, paaugant iki 20% jei per metus viršyti 120 VDU (kas 2024m. yra apie 220k). Bet skirtumas tas, kad apmokestinama tik suma kurią išimi iš investicinės sąskaitos.
Tai pvz., jeigu investavau 100k į VWCE ir investicija paaugo iki 150k. Parduodu viską ir iš investicinės sąskaitos išimu 120k, palikdamas 30k už kuriuos pirksiu obligacijų, tai mokesčius moku tik nuo 20k pliuso.
Ar galios 500 Eur metinė lengvata pelnui?
Investicinės sąskaitos minusas, kad nebegalios 500 Eur metinė lengvata neapmokestinamam investicijų pelnui. Arba renkiesi turėti investicinę sąskaitą, arba renkiesi neturėti ir naudojiesi 500 Eur lengvata per metus. Aišku, 15% nuo 500 Eur yra 75 Eur, tai va tiek potencialiai prarandama per metus, tai nėr labai ko liūdėti.
Su investicine sąskaita galima išlošti daug daugiau.
Edit iš komentarų, gali turėti ir tą, ir tą:
Gali turėti investicinę sąskaitą, ar kelias ir jos veiks be GPM lengvatos, bet gali turėti ir keletą sąskaitų, kurios bus pagal seną tvarką ir joms GPM lengvata galios. t.y. dalį investicijų laikai ne investicinei sąskaitoje ir naudojiesi GPM lengvata.
Nuo kada startuoja investicijos per investicinę sąskaitą?
Oficialiai sąskaita paleista tik 2025m. Sausio 1d., bet… yra labai labai įdomus niuansėlis. Pasirodo, visas savo investicijas padarytas prieš šią datą taip pat galėsi priskirti investicinei sąskaitai.
Tai nėra taip, kad visi dabar startuojame su 0 Eur įneštų. Jeigu aš 5 metus kas mėnesį kišu pinigus į VWCE, tai aš turimą VWCE poziciją su to metu įsigijimo kainomis įnešiu į investicinę sąskaitą.
Tai kiek aš suprantu – visas transakcijas galima bus back’date’inti, tad mano atveju jau turėsiu 300k Eur VWCE investiciją su kokių 200k savikaina, kas reikš, kad jau dabar galėsiu parduoti VWCE už 50k Eur ir kol kas nemokėti mokesčių.
Investicinės sąskaitos panaudojimo atvejai (use-case’ai)
Mačiau nuomonių, kad investicinė sąskaita naudinga tik aktyviai prekiaujantiems ir spekuliuojantiems. Bet nesutinku. Ji puikiai pasitarnaus tiek man, turinčiam vieną vienintelį VWCE ETF’ą (kol kas), tiek kiekvienam kaupiančiam ilguoju laikotarpiu savo oriai senatvei. Panaudojimo atvejai:
1. Norint užkeisti investicines priemones.
Pvz., esu jaunas ir pradėjau investavimo kelionę tiesiog perkant bet ką per Swedbank’ą (kaip aš). Dabar žmonės jau tikiuosi perka ne bet ką, bet tarkime prisiperka įvairiausių Robur fondų – visų po truputį, nes tipo diversifikacija.
Problema – subrendus ir nusprendus pirkti tiesiog vieną ETF’ą, išsipardavus Robur’ą reikia susimokėti mokesčius. Taip investicinė suma sumažėja.
Pvz. 5 metus investavau po 100 Eur/mėn. (60 x 100 = 6,000 Eur investuota). Investicijos augo ir dabar sąskaitoje matau 9,000 Eur.
Parduodu Robur už 9,000 Eur ir einu pirkti VWCE. Deja, po mokesčių turiu jau ne 9,000 Eur, bet 8,625 Eur. Ne pasaulio pabaiga, bet vistiek mažiau.
Su investicine sąskaita, visas finansines priemones galėsi užkeisti kitomis tik panorėjęs, neiššaukiant prievolės mokesčiams.
Pvz. aš dabar turiu 300k in VWCE. Jeigu nuspręsčiau, kad rinka perkaitusi ir čia tuoj tuoj viskas kris (taip nemanau), tai vien pardavus šį ETF’ą ir palikus pinigus sėdėti IBKR sąskaitoje, vistiek valstybei būčiau skolingas apie 17k Eur, nes per eilę metų IBKR turiu prikaupęs daug nerealizuoto pelno.
Žiauriausia, kad jei po savaitės suprasčiau, kad be reikalo čia supanikavau ir už tuos 300k sėdinčius IBKR sąskaitoje vėl nusipirkčiau VWCE – valstybei vistiek būčiau skolingas 17k Eur, nes „realizavau pelną uždaręs poziciją”.
Su Investicine sąskaita tokių nesąmonių nebebus.
Pirk Teslos akcijas, jų pliusą investuok į Google’ą, parduok Facebook’o akcijas ir nukreipk į Vokietijos obligacijas ar išsiparduok savo Wallstreet bets pasižaidimo portfeliuką ir sukišk viską į VWCE. Visais atvejais nebus jokių mokesčių, nes pelnas reinvestuojamas.
Nuostabu.
2. Prireikus pinigų realiame gyvenime.
Investicijos investicijoms, bet paraleliai vyksta ir realus gyvenimas. Reikia būsto pradiniam įnašui, atleido iš darbo, gimė vaikas, susirgo mama. Visais gyvenimo atvejais prireikus pinigų, bus galima laisvai nusiimti nuo investicinės sąskaitos nemokant mokesčių.
Tol kol įnešta daugiau nei išimta.
Pvz., prieš du metus man prireikė 50k verslo pradžiai. Teko parduoti VWCE formuojant kapitalą. Tuo metu turėjau įnešęs apie 150k su investicine verte apie 200k.
Pardaviau VWCE už 50k ir teko susimokėti apie 4,000 Eur mokesčių, nes galiojo FIFO (first in, first out) apskaitos principas, tai pelną realizuoti turėjau nuo pigiausiai ir seniausiai pirktų VWCE vienetų. Tai realiai, kad gaučiau 50k, turėjau parduoti apie 54k VWCE.
Kas būtų dabar – kadangi įnešta viso 150k, tai kol neišimu daugiau nei 150k, tol nėra jokių mokesčių.
Šis pavyzdys galioja ir dabar, nes planuoju pirkti būstą ir gali prireikti kažkiek parduoti VWCE, kad turėčiau pradiniam įnašui. Panašu, kad nuo šios sumos jau nebereikės mokėti mokesčių.
3. Keičiant brokerius
Rinkos situacija keičiasi. Dabar geriausias IBKR, bet ar jis toks bus ir po 10-20 metų – nežinia. Investicinė sąskaita suteikia galimybę lengvai keisti brokerius išsiparduodant turtą ir perkeliant investicijas kitur.
Pvz., ilgą laiką Trading212 buvo labai pigus, bet nebuvo galimybės persinešti pozicijų į kitą brokerį. Tas pats, lyg ir, buvo su Revolutu.
Tai dideles sumas kaupti tokiuose brokeriuose yra baisu, nes bet kada gali būti atnaujinta kainodara ir staiga pigus brokeris tampa nebe toks pigus, kai reikia siekti pelningumo.
Man geras pavyzdys – dabar pats turiu virš 30k Eur Swedbank’o Robur fonduose. Sąlygos geros, valdymo mokesčių nėra. Bet ar taip bus amžinai? Nežinia.
Praeina 5 metai, lietuviai įpratinami ant lengvai pasiekiamų fondų ir švedukai įjungia kokį 0.2% „metinį valdymo mokestį”. Kas tada?
Fondai Swedbank’o, niekur jų nepersikelsi, reikia parduoti. O juk ketinai kaupti iki pensijos, naudojantis sudėtinių palūkanų magija, bet pardavus būtų tekę susimokėti mokesčius ir investicinė suma sumažėtų.
Dabar – bus koks skirtumas. Galima laisvai rinktis pakaupti bet kur, kur pigiausia, o pakaupus iki rimtesnės sumos išsiparduoti ir pereiti į rimtesnį brokerį, ant rimtesnės finansinės priemonės.
4. Susikuriant investicinę pensiją, perdarant senatvės portfelį.
Dabar aš dar kaupiu, tai dividendų nenoriu ir džiaugiuosi, kad jie VWCE reinvestuojami. Bet kažkada reikės tas investicijas ir išleisti.
Visai gali būti, kad vėliau visą sukauptą kapitalą norėsiu išimti iš VWCE ir permesti į kažką, kas kas ketvirtį išmoka dividendus. Arba išvis sumesti į valstybių obligacijas.
Ir gyventi iš pareinančios grąžos.
Tai investicinė sąskaita suteikia pilną laisvę perdėlioti visą savo portfelį pagal situaciją.
Pvz., mano atveju, aš žinau, kad į investicinę sąskaitą per gyvenimą įnešiu turbūt kokį milijoną. Kas reikš vėliau, kad iš investicinės sąskaitos galiu išimti milijoną prieš pradedant mokėti mokesčius. Galėsiu nukelti GPM’o mokėjimą labai labai į ateitį, vis dar gaunant grąžą nuo didesnės sumos.
Kaip atsidaryti investicinę sąskaitą?
Skamba gerai ir bent vienas use case’as tinka ir jums? Puiku, atsidarykite investicinę sąskaitą. Bėda, kad niekas apie tai dar nieko nežino. 😀 Bet nepanikuojam – laiko dar sočiai.
Pagal Swedbank’o info, norimą sąskaitą deklaruoti kaip investicinę mes galėsime tik teikiant deklaraciją už 2025 metus, kas bus iki 2026 gegužės 1d.
Net neabeoju, kad iki to laiko gausime ir mano norimus PDF gidus, ir daug komunikacijos, ir viską išmanančius skambučio konsultantus, ir apie viską pasakojančius podkasterius.
Tai nesiruošiu aš čia būti pagrindinis informacijos šaltinis. Lygiai kaip jūs, laukiu kol specialistai viską sudėlios ir pasakys ką man tiksliai padaryti. Kai žinosiu, pakartosiu įrašą jau su atsakymais.
Mano planas su investicine sąskaita
Bet kol kas turiu šiokį tokį planą.
Investicinių sąskaitų, teoriškai, gali turėti kiek nori, bet aš planuoju padaryti labai paprastai. Jau dabar, paskutinius 5 metus, turiu atskirą sąskaitą Swedbank’e, ją taip ir pasivadinęs – „Investments„.
Į ją kas mėnesį persivesdavau kažką nuo algos ir tuomet jau iš tos sąskaitos vesdavau į IBKR, Kraken’ą, pirkdavau Swedbank Robur ir pnš. Iš šios sąskaitos nesu pirkęs nieko kito, tik investicines priemones.
Čia yra labai gerai, nes pastaroji sąskaita galės tapti mano oficialia valstybine investicine sąskaita.
Mano seka tokia:
- Gaunu algą į Pagrindinę sąskaitą
- Automatinis pavedimas iš Pagrindinės į Investments
- Automatinis pavedimas iš Investments į IBKR
- Prisijungiu IBKR ir perku VWCE.
Jeigu norėsiu parduoti VWCE ir išsiimti pinigus iš IBKR, viską atgal irgi darysiu per Investments sąskaitą.
Ką padariau dabar – nutraukiau Kraken papildymą iš Investments ir permečiau ant Pagrindinės sąskaitos, nes crypto nėra leidžiams Investicinei sąskaitai.
Kas iš to?
Aš noriu tiesiog turėti vieną vienintelę Swedbank’o sąskaita, pavadinta investicine sąskaita. Kurioje tiksliai žinočiau, kad įnešta ten kokie 256,400 Eur ir aiškiai žinočiau, kad iki šios ribos galiu išsiimti nemokant mokesčių.
Ateityje gal turėsiu įvairių brokerių, skirtingų investicijų, bet kol jas visas vykdysiu per šią sąskaitą – tol apskaita ir mokesčių deklaravimas bus labai lengvas.
Alternatyviai, galima eiti per kiekvieną platformą ir jos paskyras priskirti kaip investicines – tiek IBKR, tiek Swedbank’e, tiek kokiam FinBee ar Revolut’e jei turi biškį kažką pasižaidimui. Bet nematau prasmės.
Turi vieną sąskaitą savo namų banke ir ją paskelbi investicine, o tuomet į visas platformas persivedinėji lėšas iš pastarosios.
Paprasta. Tik neaišku ar taip galima.
Labai gali būti, kad kiekvieną paskyrą pas kiekvieną brokerį reikės paskelbti investicine sąskaita atskirai. Tuomet vargo bus kiek daugiau, bet nu išgyvensiu.
Pagal VMI DUK’ą, pvz. 16 ir 18 punktus, ši logika su viena sąskaita pavedimams kaip ir veiks, tiesiog reikės ir visas brokerių sąskaitas registruoti kaip investicines.
Ką praleidau?
Tikiu, kad kažką svarbaus praleidau ar nepaminėjau. Gal ir ne iki galo gerai supratau. Tai kuriame diskusiją ir aiškinamės komentaruose. 👇
P.S. Paskutiniai įrašai turi po 100+ komentarų ir žiauriai geras diskusijas, tad man net gaila, kad jie tokie nematomi. Kažkaip seniau šitas veiksmas vyko BM forume, bet pastarajam užsidarius, nebeliko tokios anoniminės erdvės pašnekėti apie pinigus. Ką darom? Kuriame reddit’ą? ;D
Įdomu sekti toliau?
Prenumeruok naujus įrašus el. paštu arba Facebook’e.
Įraše pateikta informacija nėra rekomendacija finansinėms paslaugoms įsigyti. Tai yra tik autoriaus nuomonė ir asmeninė patirtis. Už investicinius sprendimus atsakote jūs patys, tad būtinai įsigilinkite į produktą ar tiekėją prieš priimdami sprendimą investuoti.
Lygiai taip pat ir aš padariau Swedbanke su naujai atidaryta investicine sąskaita, tik dar papildomai atsidariau crypto investicinę sąskaitą su mintimi, kad ateityje įstatymai keisis ir bus vienokia ar kitokia forma irgi papuolanti po “investicine sąskaita”.
Automatizuok ir investavimą į VWCE per IBKR kelios dienos po pinigų įnešimo. Pašalins bet kokį norą timint marketą 😀
Irgi padarytas reikalas 😀
O tai reiktų mokėti mokesčius jei savikaina 200k o parduodi už 50k? Aš suprantu jei viskas kas virš 200k tuomet tas apmokestinama?
Su investicine nereiktų, teisingai. Tik virš 200k.
Aš kažkaip iš anksčiau praleidau tą punktą, kaip pasidaryti automatinį pavedimą į IBKR?
Ar čia labiau „automatinis”, kad ranktytėmis tą daryti, tiesiog įprotis? :_
Neee, iš tiesų automatinis. Tiesiog per savo banką susikuri periodinį pervedimą ir suvedi IBKR sąskaitos numerį. Tik pačiam IBKR dar reikia pažymėti prie Deposit, kad ketini turėti recurring pervedimą kažkokiai tai sumai.
Viskas gali būti automatizuota. Banke padarai periodinį pervedymą, ibkr periodinį investavimą.
O ar tikrai už Robur fondus nėra mokesčių jokių?
Įsigijimas, Išpirkimas ir Keitimas – Nemokamai.
Tačiau dabar randu:
Einamosios išlaidos, kurios yra patiriamos kiekvienais metais:
Valdymo mokesčiai ir kitos administracinės ar veiklos išlaidos – 0.84%
Ar tai nėra moesčiai, kuriuso ir susimokame kas met?
Aš dar atidarydama vp sąskaitą svedbanke atkreipiau dėmesį, kad vp saugojimas nemokamas iki 30k virš tos sumos mokėti reikia. Kiek tiksliai nžn.
Robur fondams šita 30k riba anksčiau bent negaliojo.
Prieš savaitę kalbėjau su Swedbank asmeniniu konsultantu, tai patikino, kad 30k galioja tik Baltijos šalių akcijoms, Robur fondams nėra taikomas pirkimo/pardavimo/laikymo mokestis.
Aišku ten nedidelis fondo mokestis yra kuris jau įskaičiuotas į kainą.
Nereik su Swedbanko konsultante kalbėt, viskas puslapyje parašyta 🙂
Swedbank -> Taupymas ir Investavimas -> Akcijos -> Pavažiavus šiek tiek žemyn, trečias tab’as „Mokesčiai ir įkainiai”
Išskleidžiam „Su vertybinių popierių (VP) sąskaitos atidarymu, aptarnavimu, VP prekyba ir saugojimu bei išvestinėmis finansinėmis priemonėmis susijusios paslaugos” ir matom:
4. Mėnesinis VP saugojimo mokestis:
4.1 Mėnesinis VP saugojimo mokestis** iki 30 000 EUR – nemokamai, virš 30 000 EUR, 0,008%***
Antra žvaigždutė nurodo šalis, trečia – kas papuola. Po trečia žvaigždute: „Lietuvos Respublikos Vyriausybės taupymo lakštai ir Swedbank Grupės fondai neįtraukiami į investicinio portfelio vertę skaičiuojant saugojimo mokesčius.”
Galit prisipirkt Swed robur fondų už milijoną, arba Gynybos obligacijų (buvusių Vyriausybės taupymo lakštų) už tiek pat – papildomų 0,008% už saugojimą mokėt nereikės. O tapus private bankingo klientu, galima ir dėl palankesnės kainodaros susitart.
O admin sąnaudos, vp operacijų sąnaudos į visų ETF’ų mokesčius įtrauktos – nelabai galima sakyt, kad tai yra „paslėpti” mokesčiai. Tiek tas pats VWCE turi savo valdymo mokesčių, kurių vertė išskaičiuojama iš GAV’o.
Tai sakykim pavyzdys, jeigu Access edge global taiko 0,22% metinį valdymo mokestį, investavot 100 eur, per metus vertė paaugo iki 100,0022 (t.y. praktiškai stovėjo vietoj) – jum fondo valdytojas bus 0,22% atskaitęs ir jūsų fondo vnt vertė bus tie patys 100 eur.
Paslėptais mokesčiais galima būtų laikyt visokius success fee už gerą performance’ą 🙂 Bet jeigu skaitot Key information documents prieš investuodami, tai irgi nelabai jie jau paslepti.
Aha, geras pastebėjimas, yra mokesčiai susiję su Robur, bet jie paslėpti fondo grąžoje, nieks tiesiai nuo tavęs nenuskaičiuoja, tai jaučiasi lyg nemokamai.
Bet vėliau gali atsirasti ir transakcijų mokesčiai, ir portfelio palaikymo mokestis.
Man kyla klausimas, ar tavo atveju tikrai pavyktų tas variantas turėti tik vieną pagrindinę investicinę sąskaitą Swed’e „Investments„, iš kurios skėtiniu principu eitų pinigai į skirtingus brokerius ar kitas vertybinių popierių saugojimo sąskaitas, kurios nėra oficialiai „deklaruotos” kaip „investicinės sąskaitos” (P2P, IBKR ir pan.). Net jei iš jų (pardavus investicijas), Eurai grįžtu tik į šią vieną „Investments„, klausimas, kaip teisiškai viskas būtų traktuojama.
Visgi pardavus IBKR’e akcijas, P2P paskolas ar pan, Eurai įkrenta būtent į IBKR’e/P2P platformoje esančią eurinę tavo sąskaitą. Jei ši sąskaita pati neturės „investicinės sąskaitos” statuso – teoriškai pinigai jau turėtų būti apmokestinami. Lietuviškos P2P platformos net automatiškai perduoda informaciją VMI.
Kiek teko pačiam strateguoti, man labiau tikėtina, kad visas IBKR’o, P2P ir pan sąskaitas reikės deklaruoti kaip investicines.
Teisiškai taip, bet galbūt deklaruojant pajamas bus traktuojamas apmokestinimas jei persivedei ne į savo „Investments” sąskaitą, nes kitaip nelogiška būtų ir pati VMI apsisunkintų darbą, tuo labiau čia minėjo, jog bus galima persivesti lėšas į kitą brokerį, neapmokestinant.
Skaitydamas, irgi taip pagalvojau. Kiekvienas pinigų išvedimas iš investinės sąskaitos į pvz. IBKR turėtų traktuotis, kaip pinigų išėmimas iš investicinės sąskaitos.
Gali būti jūs teisūs. Bet tuomet VMI oiiiii kiek vargelio sau užsikraus, kai kiekvienas investuotojas turės užregistruoti kiekvieno šūdbrokerio ar p2p platformos paskyras, nes galioja visos kurios reziduoja EU, tai visi Kipre registruoti makleriai pakris po šitu.
Sutinku, kad mano pervedimas iš investicinė į IBKR gali būti trigeris, nes tikrai kas čia žino ar vedu į IBKR, ar į savo Revolut’o sąskaitą. Bet kaip tuomet atrodys kai kiekvienas žmogus turės po 20 investicinių sąskaitų. Wow aparatas. 😀
Kyla klausimas, VMI rašo jog galime priskirti investicinei sąskaitai ir P2P platformas (5 DUK klausimas – „tarpusavio skolinimas pagal Lietuvos Respublikos vartojimo kredito įstatymą ir Lietuvos Respublikos su nekilnojamuoju turtu susijusio kredito įstatymą arba atitinkamą Europos ekonominės erdvės valstybės įstatymus”), tačiau juk už gautus dividendus bet kuriuo atveju susimoki mokesčius. Nuo pirmo 1 eur kaip sakant, ar aš klystu? Tai mano supratimu, P2P skiriamas lėšas nereiktų traukti į atidarytą swedbank Investments sąskaitą, ar aš teisus? Pagal mane P2P platformose turi investuoti iš paprastos einamosios sąskaitos. Labai įdomi visų nuomonė.
VMI DUK yra punktas dėl šito (t.y. jei IBKR sąskaita nėra deklaruota kaip investicinė, tuomet, kaip suprantu, skaitysis kaip pinigų išėmimas iš investicinės sąskaitos). Bet jei IBKR sąskaita deklaruota kaip investicinė, tuomet nesiskaitys kaip išėmimas.
„Iš investicinės sąskaitos išmokėtomis lėšomis laikomas bet koks atliktas mokėjimas ar išimtos lėšos, kurio gyventojas nepanaudojo: tinkamiems investuoti finansiniams produktams įsigyti, lėšoms į kitą nuolatinio Lietuvos gyventojo investicinę sąskaitą pervesti, išlaidoms, tiesiogiai susijusioms su tinkamų investuoti finansinių produktų įsigijimu ir perleidimu arba investicinių sąskaitų tvarkymu, apmokėti.”
Nuoroda: https://www.vmi.lt/evmi/en/5552
VMI DUK yra punktas dėl šito (t.y. jei IBKR sąskaita nėra deklaruota kaip investicinė, tuomet, kaip suprantu, skaitysis kaip pinigų išėmimas iš investicinės sąskaitos). Bet jei IBKR sąskaita deklaruota kaip investicinė, tuomet nesiskaitys kaip išėmimas.
„Iš investicinės sąskaitos išmokėtomis lėšomis laikomas bet koks atliktas mokėjimas ar išimtos lėšos, kurio gyventojas nepanaudojo: tinkamiems investuoti finansiniams produktams įsigyti, lėšoms į kitą nuolatinio Lietuvos gyventojo investicinę sąskaitą pervesti, išlaidoms, tiesiogiai susijusioms su tinkamų investuoti finansinių produktų įsigijimu ir perleidimu arba investicinių sąskaitų tvarkymu, apmokėti.”
Gali būti, todėl ir laukiu daugiau info. Dėl P2P geras pastebėjimas, kad pastarųjų grąža net automatiškai sukrenta į deklaraciją. Aišku, tų P2P pilna ir ne lietuviškų visokių. Gal vieni sukris, kiti ne. Bet tiesiog turėsi surašyti kokie veiksmai per metus buvo atlikti po „investicine sąskaita”.
Turėsit visas sąskaitas deklaruot kaip atskiras investicines. Nes jūs galit pasirinkt pvz IBKR’ui investicinės sąskaitos rėžimo netaikyt, o Swedbanko investments sąskaitai taikyt. Todėl IS bus taikoma tik deklaruotom sąskaitom.
Bus daug 3.14isliavos su deklaravimu. Nes pvz dividendai nepapuola po IS rėžimu, reikės atskirai rankytėm skaičiuot įnešimus, kai juos gausit.
Dėl Kraken – nžn, mano nuomone, galit toliau pervedinėt per Investments sąskaitą. Juk deklaruosit, kad 300 eurų pervedėt į Swed Investments ir kad 300 eur išvedėt iš Swed investments (bendras rezultatas – 0).
VMI išaiškino jog investicinė sąskaita ir jos deklaravimas yra galimas, kai ta sąskaita yra tavo vardu.
Todėl IBKR sąskaita į kurią pervedinėjam pinigus negalima deklaruoti, kaip investicinė.
O kaip VMI laikys IBRK pardavimus iš savo investicijų IBKR vidaus sąskaitoje, va čia klausimas.
Planuoju paklausti to VMI, nes man irgi kyla toks pat klausimas.
Aš panašiai galvoju daryti SEB banke kaip tu padarei su swed banku.bet kas pvz jei SEB ar swed bankas bankrutuoja?
Tada pusei Lietuvos kapiec. :)) o jei rimtai – investicinis turtas būna atskirtas nuo pačių bankų turto, tai net ir banko bankroto atveju, tavo finansines priemones perkels į kitą banką.
Kiek man žinoma ES bankų bankrotų atveju jau pasitaikė vadinamų „bail in”, kada banko skolos padengiamos iš indėlininkų.
Dėl bankuose laikomų VP, kol kas lyg nebuvo bet iškilus reikalui visko gali sugalvoti.
Be to nesu garantuotas, bet kažkur skaičiau jog VP valdytojai bent jau užsienyje mėgta pažaisti su savo klientų VP. Gal tai neaktualu LT, būtu įdomu sužinoti.
Turėti vieną Swedbank investicinę sąskaitą ir iš jos persivesti lėšas į IBRK ar kitur veikiausiai nėra tinkama. Tai, ką darai, yra ne investavimas per Swedbank investicinę sąskaitą, o lėšų išėmimas ir persiuntimas kitur. Kitaip tariant, tu naudoji investicinę sąskaitą ne pagal paskirtį. Man atrodo, kad visas tokio tipo sąskaitas reikės deklaruoti platformose, tačiau galbūt kažką ne taip supratau.
Labai teisingai pastebėjai, kad jei lėšas tiesiog pervedį į kitą platformą, tai iš esmės jau nebėra investavimas per tą pačią sąskaitą, o tiesiog pinigų pervedimas. + Kiek suprantu Investicinės sąskaitos tikslas yra turėti lėšas užfiksuotas tame pačiame banke arba platformoje, kad būtų galima ne tik gauti mokesčių lengvatas, bet ir laikytis tam tikros strategijos su minimaliomis išlaidomis. : )
Geras komentaras, bet paskaityk VMI DUK’o punktus 16 ir 18. Kaip aš suprantu šitus atsakymus, tai mano planas su viena Swed’o sąskaita pavyks. Tik, kad IB ir kažkur kitus esančias sąskaitas vistiek turėsiu paskelbti kaip investicines, tačiau transakcijas galėsiu vykdyti per vieną Swed’o sąskaitą.
https://www.vmi.lt/evmi/en/5552
Man dar kilo klausimas dėl brokerių account deklaravimo, nes pvz. IB acc. numeris nėra banko sąskaita, o tiesiog pas brokerį esantis account’as. Ar teisingai suprantu kad užteks tik to brokarage acc. numerio deklaravimui?
Kažkaip buvau susidaręs nuomonę, kad gali naudotis ir investicine sąskaita ir 500€ lengvata jei investuoji ir per investicinę sąskaitą ir per einamają, pvz 5000€ metams su 10%, tai gauni 500 kuriuos pakiši po lengvata. Bet tam įrodymų neturiu, gal tiesiog pavyko pakišti dar vieną nežinomąjį.
Teisingai, galima turėti ir tą ir tą, įrašą pakoregavau.
Dar įdomus klausimas kaip reikės deklarauoti visas dabartines investicijas, esančias Swed, Seb, Revolut, IB ir pan. bei iš kur gauti ir kokias pirkimo sumas įrašyti deklaruojant VMI… Average pirkimo kainą? Gal yra kokia informacija apie tai?
Tikrai reikės ne avg., o tikslias pirkimo kainas. Tai viską turi kiekvienas brokeris, tik pateikimas mums gali būti nemažai rankinio darbo.
IBKR atveju nedaug rankinio darbo. Galima išsitraukti šaunų xls su visomis datomis ir kainomis
Koks tikslus tos šaunios IBKR ataskaitos pavadinimas, kur nurodytos visų operacijų datos ir kainos (Activity statement ar kita?)?🤔 Plius, spėju, dar prisidės papildomo rankinio darbo dėl šių metų IB sąskaitų migracijos iš Vengrijos į Airiją.
Activity statement. Kiekvieniems metams po atskirą galima susigeneruoti ir ten yra ir pirkimo datos ir kainos.
o kaip bus su pvz P2P kur jau 10 metų investuota ir kasmet buvo mokėtas pajamų mokestis deklaravimo metu. Tai tokio krepšelio negalėsiu priskirti investiciniai sąskaitai?
Galėsi, kodėl ne? Tiesiog turėsi surinkti ataskaitas kiek pinigų įneštą į P2P paskolas, kad būtų nustatyta naujoji IS įnašų vertė.
| Ji puikiai pasitarnaus tiek man, turinčiam vieną vienintelį VWCE ETF’ą (kol kas)
kas laukia be VWCE? 😀 FWRA/FWIA?
Neee, VWCE nekeisiu. Čia tiesiog užuomina į kažkokius pokyčius portfelyje vėliau, senatvėje. ;D
Truputi neteisingai su GPM lengvata. Gali turėti investicinę sąskaitą, ar kelias ir jos veiks be GPM lengvatos, bet gali turėti ir keletą sąskaitų, kurios bus pagal seną tvarką ir joms GPM lengvata galios. t.y. dalį investicijų laikai ne investicinei sąskaitoje ir naudojiesi GPM lengvata.
Teisingai! Paredagavau įrašą su patikslinimu, ačiū!
Kiek supratau, jei jau pereini prie investicinės(ių) sąskaitos, tai visos lengvatos baigiasi.
Šioje vietoje tampa neaišku dėl senų VP kainos perėjimo momentu. Iki to perėjimo deklaruodamas pelną, jau būni „panaudojęs” pradinę VP pirkimo kainą pelno paskaičiavimui. T.y. jau būni atsiskaitęs už prieaugį iki 2025m pradžios arba iki IS deklaravimo momento. Būtų keista, jei pirkimo kainą vėl deklaruoji kaip pradinę jau investicinėje sąskaitoje. Vadinasi, už minėtą prieaugį ruošiesi sumokėti dar kartą. Gal ir po daugelio metų, bet dar kartą. Manau, sąžiningą būtų nurodyti ne pirkimo, o kažkokią perėjimo momento turimų VP kainą.
Kaip būni atsiskaitęs?
Jeigu pirkau 100 akcijų už 100 Eur. Dabar tos 100 akcijų vertos 130 Eur, bet jas vis dar turiu, tai tiek su IS, tiek be jos – vistiek mokesčių kol kas esu sumokėjęs 0 Eur, nes GPM’as mokamas nuo realizuoto pelno, ne nuo manomo.
O jei turi galvoj, kad turėjai 100 akcijų A už 100 Eur, po to pardavei tas akcijas A už 130 Eur ir nusipirkai akcijų B už 130 Eur kokiais 2021-aisiais ir nuo tų 30 Eur pelno jau sumokėjai mokesčius. Tai dabar deklaruosi tuos 130 Eur kaip įnašą į IS, bet mokesčius mokėsi tik nuo perviršio virš 130 Eur. Tad dvigubas apmokestinimas vistiek neatsiranda.
Ar tu čia dar kitokią situaciją turi galvoj?
Tarkim buvai pirkęs dividendinių akcijų už 100 EUR, gavai 30 EUR dividendų, už juos ankstesniais metais susimokėjai mokesčius, o kas liko po mokesčių (25,5 EUR), nusipirkai dar akcijų. Tai už dividendus jau esi su valstybe atsiskaitęs ir turi akcijų už 125,5 EUR. Reiškia pradinė sąskaitos suma, kurią gali išsiimti nemokėdamas mokesčių, turėtų būti laikoma ne ta anksčiau įnešta 100 EUR, bet 125,5 EUR. Galbūt taip ir bus, tik klausimas tada kaip ir kokiu momentu ta suma bus užfiksuota.
Tai šiuo atveju įnašas ir bus 125.50 Eur. Juk transkacijos įsigyti akcijoms:
+ 100 Eur
+ 25.50 Eur
O to įnašo kilmė ar alga, ar dividendai, ar nuomos pajamos – koks jau skirtumas. Mokesčius nuo investicijų mokėsi, kai išsiimsi virš 125.50 Eur.
Swede man aiškino kad investicine saskaita turiu deklaruoti atskirą kiekviename brokeryje. Tai yra kad swedo investicinę galėsiu naudoti tik swede investuojamiems intstrumentams, IBKR atkrenta, ten atskirai turiu kaip suprantu ją atsidaryt? Bent jau taip aiškino konsultantė…
Smulkmena, bet nerandu ar papildomos (investicinės) banko sąskaitos atsidarymas Swedbank patenka po jau mokamu krepšelio mokesčiu? Ar visgi reikia mokėti papildomai už atidarytą sąskaitą (pvz. dar papildomas krepšelio mokestis investicinei sąskaitai ±1 eur /mėn)?
Man papildomos sąskaitos nieko nekainuoja, o jų turiu penkias.
Dėl punkto „Prireikus pinigų realiam gyvenime” – netiesa. Investicinė sąskaita niekaip šito nekeičia, mokesčius reikėjo susimokėti ir anksčiau, reikės ir su ja.
Niekas netrukdo netaikyti FIFO principo ir dabar, be investicinės sąskaitos. Man VMI išaiškino rašte, kad galiu taikyti bet kokią kitą metodiką, t.y. pats pasirinkti kuriuos vienetus parduodu, jeigu darausi tų vienetų apskaitą, ir galiu prireikus ją pateikti.
Ane galima pačiam pasirinkti apskaitos tipą? Šito nežinojau, bet tuomet labai apsunkina visą buhalteriją ir deklaravimą, nes pvz. IBKR defaultinė ataskaita paskaičiuoja pagal FIFO ir tuomet lengvą ją įmesti kaip įrodymą deklaruojant mokesčius. Taikant LIFO pats turi vestis exceliuk’ą, kas jau tikrai ne kiekvieno skoniui. Su IS man atrodo tikrai paprasčiau.
IBKR gali pasirinkti apskaitos būdą. FIFO būna parinktas standartiškai.
gera diskusija.
Del iki 1/1/2025 isigytu priemoniu deklaruoti reikes jau siais metais (2025) iki gaguzes 1d. As investuoju per bent 10 platformu incl. IBRK ir P2P lietuvoj ir ne – galvosukis islieka kokias sumas, kada deklaruoti etc. Iki dabar tik LT p2p perduodavo duomenis VMI ir susimokedavai…
Kas bus jeigu nebetapsi lietuvos rezidentu – reikes viska issiparduoti ar sumoketi 15% nuo kokios sumos?
Anksčiau įsigytą turtą (berods) reikės deklaruoti tik kitais metais, bent pagal Swedbank’o blog’ą.
Šių finansinių priemonių priskyrimą investicinei sąskaitai gyventojai galės atlikti 2026 metais iki gegužės 1d. deklaruodami pajamas už 2025 metus VMI. Tinkamas finansines priemones galėsite persikelti nemokestiniu pavedimu į naujai atidarytą vertybinių popierių sąskaitą, susietą su investicine sąskaita. Papildomai dėl tinkamų finansinių priemonių, įgytų iki 2024 m. pabaigos, priskyrimo naujai atidarytai investicinei sąskaitai proceso, „Swedbank“ klientus informuosime atskirai.
Turiu tokią situaciją su Revolut. Noriu parsiduoti pozicijas ir užsikeisti jas kitomis ar persivesti lėšas į IBRK. Esmė tokia kad Revolut kaip ir kiti, turi brokarage account number, bet pats bankas veikia tik su vien asmenine sąskaita. T.y. jei parduodu pozicijas ir noriu lėšas išsivesti kitur, visi pinigai krenta į einąmą Revolut sąskaitą su mano kitais kasdieniais depositais ir pirkimais. Gal kas esate susidūrę ar gali patarti kaip tinkamai atlikti transakcijas kad galėčiau pasinaudoti IS lengvata? Ačiū.
Niekas šito nežino dar, tai neatsakysiu. IS kaip ir paleista, bet praktiškai dar niekas nesinaudoja. Laukiame daugiau info iš VMI. 🙂
Hm… Tik dabar man atrodo supratau, kad reikia tada man visas savo investicijas pirma pervesti i investicine saskaita ir tik tada i pvz IBRK? Nes pas mane dabar periodiniai mokejimai eina is mano pagrindines saskaitos, tai kaip supratau, reikia sita pasikeisti, ar ne?
taip, reikėtų susikurti atskirą investicinę sąskaitą ir per ją vykdyti investicijas. Įprasta sąskaita mokesčių lengvatos neturės.
Pagrindinis klausimas dėl sąskaitų ir paskyrų. Sąskaitas savo vardu turime bankuose, Payseroje, Paskolų klube, gal dar kai kur. Beveik visur kitur (brokeriai IBKR, Freedom ir t.t., p2p bendrovės Finbee, Bontora, Mintos ir begalė kitų) – tik paskyras, kai pinigai pervedami į ne į asmens, o į įmonės sąskaitą. Pagal mano logiką, turėtų užtekti, kad pavedimai į jas bus daromi iš investicinės sąskaitos banke. Bet kas ten žino, ką sugalvos VMI.
Man šita dalis irgi baisiai įdomi, nes kaip ir minėjai IBRK, etc. neturi normalios „pinigų” sąskaitos numerio, skirto kiekvienam vartotojui (o tiesiog bendrą). Gali būti, kad tokiu atveju reikės teikti kiekvienų metų IN/OUT ataskaitas iš kokio IBRK, nes kitu atveju gali gautis taip, kad tu persivesi į IBRK, turėsi prieaugi, vėlaiu iš IBRK persimesi kitur arba dar velniai žino kur ir ištaškysi ne į temą, o VMI apie tai nieko nežinos, tad niekada jos „užaugintos pajamo” ir nebus apmokestintos…
O kam ta „normali” sąskaita? Normali bus Swedbank’e, brokerio paskyra bus tik brokerio paskyra, kurioje, kiekvienas turime unikalų User ID, kiekviename IBKR reporte yra nurodyti vardas ir pavardė. Paprastas Activity Report už kiekvienus metus turi suvestinę su Deposits & Withdrawals. Aiškiai galima identifikuoti tiek Money IN, tiek Money OUT, tiek paskyros savininko tapatybę (ką privalo daryti kiekvienas EU registruotas brokeris). Tai pateiki VMI tą activity reportą už metus ir tiek ir ten pasiskaičiuoja kiek esi MONEY IN ir kiek MONEY OUT, kad žinotum tiek tu, tiek VMI, nuo kada čia jau reikia pradėt skaičiuoti GPM’ą.
Iš IBKR report’o: https://ibb.co/7GLLPLJ
Matysim, kaip čia ištikro viskas susidelios, tik labai jau keista, kad sąskaita kaip ir įsigaliojo, bet visokie VMI ir net tie patys bankai, kurie teikia investavimo paslaugas, tai „plaukioja” 😀
Čia is serijos – „pirmą padarom, o po to žiūrėsim, kaip tuom naudotis”.
Jooo, mane tas irgi stebina, kad mes čia net diskutuoti turime apie ką. Šiaip turėtų būti juodu ant balto aišku ir tiek. 😀 šiek tiek studentiško rašto darbo kvapas čia su ta IS, paskutinę naktį kažkas darė, matyt…
VMI bus galima deklaruoti ne tik IBAN’ą, bet ir VP Custody acc numerį (ir kitokius identifiikacinius sąskaitų numerius). Pasižiūrėkit tam pačiam Swed’e – jūsų vertybinių popierių sąskaita turi atskirą sąskaitos numerį, kuris nėra IBAN’as. Tai pas IBKR, T212 ir kitus – deklaruosit kitokio pobūdžio unikalų numerį ir tiek.
„Fondai Swedbank’o, niekur jų nepersikelsi, reikia parduoti. O juk ketinai kaupti iki pensijos, naudojantis sudėtinių palūkanų magija, bet pardavus būtų tekę susimokėti mokesčius ir investicinė suma sumažėtų.”
O kaip swed`o sudėtinės palūkanos – gale metų prisideda prie investavimo sumos? Nes man metinės grąžos jokios neprisidėjo, ar dar neprasisuko „metai”?
Niekas niekur neprisideda, tiesiog auga tavo turimo turto vertė.
Pvz. nusipirkai už 100 Eur ir dabar kainuoja 103 Eur, tai juk uždirbai 3 Eur ir dabar toliau uždirbinėsi nuo visų 103 Eur ir t.t.
Žodis palūkanos čia gal glumina, bet palūkaninių išmokėjimų tu iš sudėtinių palūkanų negauni.:)
kol neparduoti fondo vienetai „neuždirbai”
Idomu kodel BM uzdare saita.
Aha, man ir įdomu, ir gaila. Forumas dar buvo leisgyvis ir patikdavo paskaityti/padiskutuoti. Dabar neturiu su kuo tartis, tai turiu paruošti įrašą ir laukti komentarų. 😀
Įdomu ar per investicinę sąskaitą būtų galima investuoti į ETF susietą su bitcoinu?
Yra dar vienas nežinomasis, kuris komplikuoja investicinės sąskaitos mechanizmą – kaip ateityje keisis GPM tarifai.
Čia gali būti blogų, bet gali būti ir gerų pokyčių.
Pirmasis (teigiamas) – neatmestina, kad kada nors kokia nors apimtimi ir forma lėšoms, esančios investicinėje sąskaitoje, atsirastų GPM lengvata sulaukus pensinio amžiaus. Panašiai, kaip dabar yra su III pakopa ar IGD.
Antrasis (neigiamas) – 15% GPM tarifas (20% nuo pajamų, viršijančių 120 VDU) ateityje gali kisti. Tokiu atveju VP laikymas ne investicinėje sąskaitoje gali suteikti šiek tiek daugiau laisvumo, nes FIFO metodologija parduodant VP galima prieš tarifo pokyčius dalinai realizuoti tam tikrą pelno dalį.
Galiausiai didžiausias dramblys kambaryje – o kas jei kažkada investicinės sąskaitos mechanizmas būtų panaikintas? 🙂
Mano galva sako „bzzzzz” viena bandant apie šią galimybę pagalvoti, kaip tada reikėtų mokestines prievoles skaičiuoti.
Panaikinus IS rėžimą – easy su mokestinėm prievolėm. FIFO būdu, pardavimo pajamos minus seniausiai įsigytų vp kaštai ir tiek.
Ar moki kas men už investicine saskaita krepšelio
/aptarnavimo mokesti?
Nop, papildomai nekainuoja.
Šiandien GPM yra 15%. Valstybė vis daugiau skolinasi,skolos aptarnavimas vis didėja, į biudžetą reiks surinkinėti vis daugiau mokesčių. Jau dabar yra siūlymų daugiau apmomestinti kapitalo prieaugį. Ar nedings visa sudėtinių palūkanų magija kai už 10,20 ar 30 metų reiks susimokėti nebe 15%, o 20,30 ar visus 40%?
Tai tuomet prieš pasikeičiant GPM, tiesiog išsiparduoti VP ir susimokėti 15%, ir tada vėl investuoti. Bent tokiu atveju turėtumei išsaugoti tą prieaugį su -15%.
Bet čia irgi… O jeigu tuo metu rinka gerai kritus…
jau dabar gpm yra 6 bei 16% 😉
Manau paprasti atvejai aiškesni, jei tarkim pradedi naudotis IS nuo 0, ar esamas portfelis centralizuotas ir nelabai judinamas.
Man kyla tokie pamąstymai ir atviri klausimai:
1) IS jau galioja, tai bet kokie veiksmai, atliekami jau dabar, turi tai įvertinti. T.y. kaip minėta, reiktų galvot kaip jau dabar atskirt srautus.
Iš kitos pusės, kaip suprantu ir IS operacijos agreguojasi mokestinių metų periode. Pvz. jei bendrai IS turi +50k balansą, ir per 2025 OUT -100k, ir vėl IN +100k, tai iš bendro IS vaizdo, lieka taspats +50k balansas, ir nuo to papildomo -50k (kuris buvo vėl papildytas tais pačiais mokestiniais metais) mokėt nereiks.
2) Deklaravimas pre-2025 investicijų. Kaip jau čia aptarta, tikriausiai visko ‘sulinkinti’ į vieną IS sąskaitą nepavyks. Tada prasideda skaičiavimai kiekvieno įrankio. VP pagal įsigyjimo vertę. Nors, gal bus koks supaprastinimas, kur galima bus argumentuot tiesiog pervedimais į brokerio sąskaitą (paprastas IN/OUT tarp sąskaitų), nesvarbu kas ten viduje pirkta. P2P turbūt pagal bendras įplaukas į tą platformą.
3) VP perkėlimas tarp brokerių. Jei viskas 2025+, ir abi brokerių sąskaitos IS, tai turėtų būt viskas ok. Jei viena taip, kita ne, sudėtingiau.
4) Cash pozicijos. Jei 2025+, tai turėtų būt priimtina, tiesiog laikyt Cash, kol viskas IS ribose. Na pvz. jei manai, jog rinka crashins, ir tiesiog nori dalį porfolio turėt cash pozija. Nors pats cash nėra įvardintas kaip palaikomas investicinis įrankis. Kaip bus su cash’u pre-2024, klausimas. Pvz jei kokiam IB yra cash’o, kuris buvo pervestas kaip įnašas, o ne pajamos pardavus VP. Kaip jį reiks deklaruoti, kad apiforminti IS dalimi – turbūt pavedimais į IB (kuris bus deklaruotas kaip IS), ar gal tiesiog pačią cash poziciją.
Ok, VMI pildo FAQ. Matau 4) antra dalis (pre-2025) jau atsakyta #19 – tai tiesiog tą cash poziją bus galima nurodyti deklaravimo metu, ir traktuojama kaip įnašas.
Sveiki, turiu irgi klausimą dėl šitos sąskaitos. Turiu jau kurį laiką t212 investicijų, viena iš jų pradžioj buvo vanguard (dist) kuri išmoka dividendus. Bet aš tuos dividendus atgal sumečiau. Į t212 siunciau pingus iš swedbank paprastos sąskaitos. Ar dabar man atsidarius investicinę sąsk, reikės kažkaip priduoti gautus dividendus iš vanguard dist? Ten jie buvo maži, nes greit supratau, kad ne tas vanguard 🙂
Tai jeigu dividendai jau gauti, tai deklaruoji juos, susimoki mokesčius jei tokie priklauso ir tiek. Toliau su IS jie nebežaidžia.
Papildau gal, tai bus atskiras įnašas į VP, kurį jum teks atsiskaičiuot.
Pvz. Investavot 1000 eurų į Vanguard’o distributinamą fondą, išmokėjo 100 eur gross dividendų. T212 pritaikė 15% wht, todėl į sąskaitą įkrito 85 eur.
Bendras įnašas = 1000 + 85 (deklaruosit kaip įneštą sumą į IS).
Taip pat, prie gautų dividendų deklaruosit, jog gavot 100eur dividendų, 15 eur išskaičiuotas gyventojų pajamų mokestis prie šaltinio. Mokėt papildomai nk nereikės. Jei taiko mažesnį wht nei 15, tai susimokėsit papildomai kiek trūks.
Sorry jei jau buvo toks klausimas.
Tarp IBKR gali atidaryti kelias saskaitas, kaip vmi traktuoja investavimo saskaita su tuo? ar visam IBKR ar gali atskiras ibkr esancioms saskaitom padaryti investavimo saskaita?
Tai jūsų kiekviena IBKR sąskaita turi atskirą sąskaitos numerį. Tai tie VP sąskaitų numeriai, kuriuos deklaruosit kaip IS – bus IS, tie kurių nedeklaruosit – nebus.
Pora klausimų protingiem žmonėm šitoj bendruomenėj:
1. Ar užtenka susikurti naują IBAN investicinę banko sąskaitą ir ją susieti su esama VP sąskaita ar būtiną susikurti ir naują VP sąskaitą, kad nesimaišytų ankščiau buvę pervedimai iš einamosios IBAN sąskaitos kuri buvo naudojama ne tik investicinėms injekcijoms ? Investuoju per SWED i ETF.
2. Tarkim VMI sako kad kiekvienoje investavimo platformoje turime deklaruoti investicines sąskaitas atskirai. Ar tokiu atveju galiu iš savo SWED investicinės sąskaitos (per kurią investuoju į ETF SWED’e) vesti pinigus tarkim i IBKR ar kur kitur (ten tarkim sąskaita irgi deklaruota kaip investicinė) ar geriau tokiu atveju pervedimus į IBKR daryti iš einamosios/ne investicinės sąskaitos ? Klausimas trumpiau turbūt būtų ar pinigai gali „vaikščioti” laisvai tarp skirtingų investicinių sąskaitų
P.S Palaikau idėją pie bendruomenės reddit page’ą 🙂
Iš visko ką kol kas supratau:
1. Užtenka. To „susiejimo” tokio kaip nebus išvis. Tiesiog reikia atskiros investicinės sąskaitos su IBAN’u, kad galėtum daryti įnašus/išėmimus. Anksčiau buvę pavedimai netrukdys. Dar tik nėra aišku – gal net ir ta VP sąskaita bus registruojama kaip IS.
Bendrai tvarkai aš tiesiog nuo 2025 tiek būsimą IS su IBAN’u, tiek VP sąskaitas valdau lyg jos būtų po IS – pašalinau crypto investicijas.
2. Žmonės kalba, kad bus galima judėti tarp skirtingų IS.
Taip, atrodo labai paprastas ir aiškus klausimas, bet nerandu atsakymo: jei galima turėti keletą investicinių sankcijų, tai kaip traktuojami pervedimai TARP jų? Kaip pinigų išėmimas ir įnešimas, sukuriantis mokestinę prievolę, ar tiesiog kaip jau investuotų lėšų perkėlimas (laisvas judėjimas)? Pirmu atveju tai baisus nepatogumas, iš esmės panaikinantis idėją turėti kelias inv. sąskaitas.
Teko klaust gyvai per vieną konferenciją šio klausimo. Pervedimai tarp IS nesitraktuos kaip išėmimas. T.y. visas IS vertinsit konsoliduotai.
Taip pat, dėl deklaravimo, jei darysit tik įnašus, deklaruosit bendrą įnašų sumą per metus (bent taip komunikavo). Jei darysit išėmimų, reiks deklaruot konkrečias operacijas, kada išmokėjimai buvo. Dienos (arba teisingiau) deklaracijos pabaigoje, bus vertinama:
a) koks buvo IS balansas prieš tai;
b) kiek naujų įnašų padarėt;
c) kiek išmokėjimų padarėt
d) koks likutinis balansas tarp įnašų/išmokų (kitam laikotarpiui/metų pabaigoje).
Tai kol įnašai>išmokėjimai, tol ramu. Įnašų balansui pasiekus 0’į, pradėsit mokėt 15/20% gpm’1 (priklausomai nuo sumos + koks gpm tarifas tada bus)
Del IBKR domejausi, bet aiskaus atsakymo negavau. Ar galima atidaryti atskira paskyra ar prirista paskura prie pagrindines ir joje investuoti vaiko pinigus?
Pasižiūrėkite investavimas.lt interviu su VMI atstovais. Šiam momentui vis dar negalėjo atsakyti ir nežino ar brokeriai su viena IBAN sąskaita (IBRK atvejis) galės būti deklaruojami prie IS lengvatos (absurdas, jei ne).
Taip pat tas prieš tai minėtas modelis, kai ale iš vienos deklaruotos bankinės sąskaitos darysiu pavedimus į skirtingas platformas/brokerius, nebus galimas. Kiekvieną platformą reikės deklaruoti atskirai.
https://youtu.be/ju_5E95JPso?si=djbhaJ3FjRetMQCw
Pagaliau kažkas matyt užklausė:
https://www.vmi.lt/evmi/en/5552
23.Ar investicinės sąskaitos režimas taikomas prekiaujant finansiniais instrumentais per paskyras prekybos platformose (pvz., „Interactive Brokers“)?
Šiuo metu atsakymas yra derinamas su atsakingomis institucijomis. Po suderinimo pateiksime atsakymą į šį klausimą.
https://www.vmi.lt/evmi/en/5552
Pagaliau iki VMI daėjo klausimas 🙂
23.Ar investicinės sąskaitos režimas taikomas prekiaujant finansiniais instrumentais per paskyras prekybos platformose (pvz., „Interactive Brokers“)?
Šiuo metu atsakymas yra derinamas su atsakingomis institucijomis. Po suderinimo pateiksime atsakymą į šį klausimą.
Pagaliau iki VMI daėjo klausimas 🙂
Kad jau turime bent 2 LT reddit’us investavimo temai:
https://www.reddit.com/r/LithuaniaFIRE/?rdt=51817 (naujesnis, sukurtas BM forumo pabėgėlių)
https://www.reddit.com/r/Investavimas/