IBKR mokesčiai. Kiek kainuoja pirkti ETF ir kaip sutaupyti su automatiniu investavimu per Interactive Brokers.
Žinau žinau, visi jau seniai turite IBKR paskyrą ir (turbūt) ką aš čia naujo pasakysiu. Na, bet dėl viso pikto perskaitykite tiek naujokai, tiek veteranai.
Interactive Brokers investavimui naudoju jau 5 metus, bet tik šiandien sužinojau keletą gudrybių. Pasirodo, IBKR paleido keletą atnaujinimų, ko pasekoje įmanoma ir sutaupyti ant visų transakcinių mokesčių, ir turėti visiškai pasyvų VWCE & chill variantą, realiai pamirštant investavimą.
Norite vieną kartą pasiraitoti rankoves, susitvarkyti tą nelemtą kaupimą ateičiai ir pamiršę eiti gyventi savo gyvenimo? Skaitykite toliau. 👇
Visiškai žaliems, kviečiu pirmiausia perskaityti šį išsamų tekstą apie IBKR brokerį, kurį ką tik atnaujinau pridėdamas papildomos informacijos apie kainodarą ir DUK’ą iš komentarų. Realiai čia jau pavirto į žingsnis-po-žingsnio gidą ką spausti, ką nusiųsti, kad ir penktokui būtų aišku. Bet, kaip visad <nuolat pildoma!>. 😘
O šiaip dėl IBKR sunerimau, nes tame pačiame tekste, komentaruose, jau kuris laikas žmonės dalinasi, kad informacija pasenusi ir jie už transakciją moka po 3 Eur ir visai nesvarbu nei kokią paskyrą jie turi, nei kokią kainodarą pasirenka.
O aš kaip moku 1.25, taip moku 1.25 Eur. Tad, atsiraitojau rankoves, atlikinėjau investicijas ir bandžiau suprasti kame čia šuo pakastas.
Viso šio teksto tl;dr:
- Perki ETF sumokėdamas 1.25 Eur/transakciją komisinių, ne daugiau.
- Turi Tiered Pricing
- Turi įjungęs Fractional Shares
- Turi Auto-transfer iš namų banko į IBKR
- Turi Recurring Investment pačiame IBKR
- Turi iki 20-50 Eur extra cash IBKR paskyroje padengti transakcijų mokesčius.
- Turi pasidaręs Set up & forget modelį ir kas mėnesį investuoji nė piršto nepajudindamas.
- 💸💸💸 pelnas
Jei į nors vieną iš šių atsakei NE, skaityk toliau 👇
IBKR mokesčiai ir kainodara perkant akcijas ar ETF
Visi įmanomi IBKR mokesčiai pateikti jų web’e. Labai rekomenduoju pavartyti ir susipažinti, tačiau suprantu, ten gali būti keblu kažką suprasti. Tad atsiverčiame kartu ir leiskite man paaiškinti kiek pats čia suprantu.
- Nurodyta šalis tai nėra šalis, kurioje esi tu. Tai yra šalis iš kurios biržos tu pirksi sau norimą finansinį vienetą. Tad nereikėtų žiūrėti į Baltics regioną, nes turbūt ne Ignitis ar Šiaulių banko akcijų mes čia susirinkome pirkti.
Kalbant apie ETF’us, dažniausiai tai bus Vokietija ar Nyderlandai. Perkant pvz., Apple akcijų, turbūt pirksi iš New York’o ar kitos US biržos. Norint investuoti į US ETF’us (SP500, Nasdaqą ir kt.), mes europiečiai tiesiog perkame to ETF’o europietišką kopiją. Čia papildomas EU reguliavimas, neklauskite. Tai bet kokiu atveju, net ir perkant paprastą S&P500 ETF’ą, vistiek jį pirksite iš europietiškos biržos.
Šiaip skamba klampiai, bet per daug čia gilintis nereikėtų. Visos Europos biržos turi tokią pačia kainodarą, tad perkant ETF’us tiesiog mokėsi stabilius 1.25 Eur per transakciją.
- Mums rūpi tik Tiered kainodara. Fixed kainodara aktuali tik aktyviai ir gausiai treidinantiems. Mano preliminariais skaičiavimais, Fixed kainodara pradeda apsimokėti prasukant po 5,500 Eur per mėnesį. Ir tai nežymiai. Tai mes kuklūs lietuviai, turbūt ne apie tokias reguliarias sumas čia kalbame, taip?:)
- Minimum per order – EUR 1.25, kas mums labai svarbu. Nenorime pradėt kas savaitę dasipirkinėti ETF’ų po 50 Eur, nes dėl šio paliekamo minimumo kas savaitę sunaikinsime apie 1.25/50 = 2.5% savo injekcijos.
- Third party fees. Čia turbūt painiausia dalis, nes jie egzistuoja, bet labai retai būna pritaikomi. Iš patirties sakau, kad 9/10 transakcijų įvyksta už tuos fiksuotus 1.25 Eur ir tiek, tačiau viena kita transakcija nustebina su kokiu 1.42 Eur komisiniams. Šie third party fees yra to kaltininkai ir jie priklauso nuo to, pro kokią biržą yra įvykdomas tavo užsakymas.
Pasiknisęs, radau tokius third-party procentukus:
| Tiered Pricing | |||
| eg. SmartRouting via IBIS (Xetra) | min (EUR) | max (EUR) | |
| IB fee | 0.05% | 1.25 | 29 |
| IBIS exchange fee | 0.0024% | 0 | 48 |
| fixed clearing fee | 100% | 0.03 | 0.03 |
| variable clearing fee | 0.001% | 0 | 5 |
| regulatory fee | 100% | 0.01 | 0.01 |
Sumos čia juokingos ir dažnai skaičiuojamos centais, tačiau pasirodo third-party fees išvengiami, jeigu naudojama Gettex birža, kas kaip tyčia yra defaultinis variantas Recurring Investments.
Tad, kad ir kaip komplikuotai skambėtų tie visi third-party fees, gera žinia – jų galima išvengti tiesiog automatizuojant pirkimus. ;D
Tai kokie tie IBKR komisiniai perkant akcijas ar ETF?
Trumpų trumpiausiai – IBKR komisiniai yra minimum 1.25 EUR arba 0.05% nuo investuojamos sumos.
- Jeigu kas mėnesį investuojate iki 2,500 Eur – mokėsite po 1.25 EUR per kartą.
- Jeigu kas mėnesį/ketvirtį/metus investuojate didesnę sumą nei 2,500 Eur – mokėsite 0.05% tos sumos.
Ir viskas. Daugiau jokių papildomų laikymo, saugojimo, mėnesinių, abonentinių, administracinių ar kitokių mokesčių.
| Investuojama suma | IBKR fee |
| (per kartą investicijoms skiriama suma) | (0.05%, min 1.25 Eur) |
| 100 Eur | 1.25 Eur |
| 200 Eur | 1.25 Eur |
| 500 Eur | 1.25 Eur |
| 1,000 Eur | 1.25 Eur |
| 2,000 Eur | 1.25 Eur |
| 3,000 Eur | 1.50 Eur |
| 5,000 Eur | 2.50 Eur |
| 10,000 Eur | 5.00 Eur |
Čia aišku viskas skaičiuota turint Tiered pricing.
Kaip IBKR įjungti Tiered pricing?
Default’u man rods visiems pajungiamas Fixed Pricing’as, todėl žmonės komentaruose pyksta ir vadina mane apgaviku, nes vat jiems tai 3.50 Eur nuskaičiavo už ETF’o pirkimą.
Tad skaitykite įdėmiai ir jeigu už ETF’ų pirkimą moki daugiau nei 1.25 Eur, eik į savo nustatymus ir pasitikrint koks parinktas Pricing’as → tau reikia Tiered Pricing.
Tą gali rasti prisijungęs prie savo IBKR paskyros bei suspaudinėjęs šiuos mygtukus:
Kainodaros pakeitimas turėtų užtrukti 24-48 valandas, tad tik pasikeitęs neskubėk atlikti pirkimo. Įkvėpk, iškvėpk, jau tuoj tuoj viskas bus pigiau.
Naujovė – Recurring Investments
Kol kas nors neapstūmė, kad kokia čia naujovė, gi jau 2 metus yra, tai pats prisiduosiu – kažką buvau girdėjęs, bet vis “neprisėdau” susitvarkyti. Ant tiek aktyviai aš savo finansus valdau.
Bet faktas, kad dabar valdysiu dar pasyviau, nes pagaliau išeina pasidaryti visišką VWCE & chill automatuką.
Einame čia ir renkamės Recurring Investments:
Atsidariusiame lange supildome esminę info:
Aš investuoju 1,000 Eur į VWCE kiekvieną mėnesio 15 dieną.
Svarbu! Recurring Investments funkcija veikia tik specifiniams ETF’ams ir tik įjungus Fractional Shares galimybę.
Gera žinia, kad VWCE įeina į tą sąrašą, kaip ir daugelis populiariausių ETF’ų. Recurring Investments leidžiamas tik finansiniams vienetams, kuriuos galima pirkti dalimis. Visas sąrašas gana ilgas ir nuolat atnaujinamas, tad tiesiog įdedu aktyvų IBKR linką. Nors turbūt lengviau pasitikrinti pačiame IBKR imituojant 0.1 vnt. pirkimą. 😉
Kaip įjungti Fractional Shares?
Fractional Shares, kaip gal sufleruoja pavadinimas, leidžia įsigyti akcijas dalimis.
Pvz., jeigu VWCE vienetas kainuoja 130 Eur, o jūs jo norite įsigyti už 300 Eur, tai pilnus vienetus galėsite įsigyti tik 2. Taip buvo ilgą laiką. Tačiau dabar IBKR leidžia įsigyti ir vieneto dalį, tad 300/130 = 2.307 vnt., tad tiek ir įsigysite.
Tai naudinga, nes pilnai išnaudojama jūsų turima suma investicijoms, o papildomai nieko nekainuoja. Plius, šita funkcija leidžia įjungti Recurring Investments ir nebesirūpinti kasmėnesine administracine užduotimi.
Įsijungti Fractonal Shares galite per Trading Permissions nustatymus:
Ir tuomet užmesdami varnelę ant Global (Trade in Fractions):
Automatinis IBKR paskyros papildymas lėšomis
ETF’ą jau pirks reguliariai, bet dabar klausimas už kokius pinigus? Paskutinė dalis yra automatizuoti IBKR paskyros papildymą.
Šiam žingsniui reikia tiek jūsų namų banko, tiek IBKR paskyros.
- Pačiame IBKR sukuriame pasikartojantį papildymą (Deposit).
Bei susipildom info – sumą, kokią dieną planuojamas nuskaitymas ir kada baigsis.
Mano atveju – 1,000 Eur kiekvieno mėnesio 12 mėnesio dieną, be pabaigos.
Sekančiame žingsnyje gaunate papildymo instrukcijas, kurias toliau reikia supildyti savo lietuviškame banke.
- Savo namų banke į kurį gauname pajamas, susikuriame Periodinį pavedimą į IBKR nurodytą sąskaitą.
Maniškis Swedbank, tai jame Periodiniai Pervedimai slepiasi čia. 👇
IBKR papildymo atveju, renkatės Tarptautinį periodinį mokėjimą:
Tuomet tuos duomenis, kuriuos gavote IBKR, suvedate Swedbank periodinio mokėjimo langeliuose. Ir vuolia – viskas jau automatizuota.
Svarbu! Swedbanke supildykite tas pačias sumas ir tas pačias datas, kaip nurodėte IBKR. Pvz., mano atveju, nurodžiau, kad lėšos iš Swedbank būtų pervedamos kiekvieno mėnesio 12 dieną.
Papildomi automatiniai pavedimai namų banke
Iki pilnos laimės dar reikia susikurti periodinius pavedimus namų banke, kad viskas suvaikščiotų gavus algą/pajamas. Aš visuomet turėjau atskirą sąskaitą (nemokamai) Swedbanke tik investicijoms, bet dėl Investicinės Sąskaitos niuansų tokią dabar rekomenduoju turėti ir jums.
Kiekvienam banke tai padaryti yra kelių mygtukų paspaudimas, Swedbank’e tiesiog spaudžiate čia ir supildote prašomą info:
O tuomet, naudodamas viršuje aprašytus žingsnius, aš papildomai sukuriu periodinį papildymą į naująją „šešiNuliai investicijos” sąskaitą kiekvieno mėnesio 10 dieną.
Reiškias, kiekvieną mėnesį iki 10d. aš gaunu algą, o 10 dieną mano nustatytas 1,000 Eur automatiškai persikelia į “šešiNuliai investicijos” sąskaitą.
IBKR einamasis balansas
Gana svarbu savo IBKR paskyroje palikti gulėti kokius 20-50 Eur.
Pirma, tai jie reikalingi komisiniams padengti. Jeigu nustačiau 1,000 Eur Recurring Investment, tai IBKR ir nupirks už 1,000 Eur, bet dar pasiims 1.25 Eur komisinių, tad tokiai transakcijai jau reikės 1001.25 Eur.
Antra, vykdant transakciją IBKR kartais “parezervuoja” didesnę sumą dėl rinkos kainos svyravimų, čia visad gali prireikti extra 1-3% nuo sumos.
Todėl aš savo paskyroje dabar turiu random 44.73 Eur, jie taip ir guli. Rekomenduoju ir jums pasilikti kažkokią sumą iki 100 Eur, kad šitas algoritmas būtų iki galo nepalaužiamas.
Rezultatas
Po visų šių žingsnių rezultatas toks, kad už transakciją IBKR garantuotai visuomet mokėsime tik minimalius 1.25 Eur, nes Recurring Investments vykdomi per pigiausią Gettex biržą, o jums dėl kasmėnesinių ETF’o pirkimų visiškai nereikės sukti galvos.
Finalinis pinigų srauto eiliškumas gausis toks:
- Įsimetate 20-100 Eur cash į IBKR transakcijų mokesčiams padengti.
- Kiekvieno mėnesio 1-9d. gaunate algą į Pagrindinę savo sąskaitą.
- Kiekvieno mėnesio 10d. jūsų nustatyta suma investicijoms persikelia į Investicinę Sąskaitą.
- Kiekvieno mėnesio 12d. jūsų nustatyta suma iš Investicinės Sąskaitos persikelia į Interactive Brokers sąskaitą.
- Kiekvieno mėnesio 15d. už jūsų nustatyta sumą pilnai įsigijama jūsų pasirinkto ETF’o vienetų kiekis pagal tos dienos kainą.
- Po 30 metų prisiloginate – OPA, jūs jau milijonierius. 💸
Kaip matote, savo pavyzdyje aš palikau po keletą dienų tarpą tarp veiksmų. Čia tam, kad nesusiknistų algoritmas jei kažkuri specifinė diena iškrenta savaitgalis ar ne darbo diena.
DUK
Kas jeigu Recurring Investment diena iškrenta savaitgalis ar švenčių diena?
IBKR pakartos tokį patį Recurring Investment’ą sekančią darbo dieną.
Kas jeigu Recurring Investment dieną IBKR sąskaitoje nepakanka lėšų?
IBKR kartos tokią pačią transakciją dar 2 darbo dienas iš eilės. Jeigu vis dar nepakaks lėšų, kartos kitą visą seką nuo pradžių kitą periodą (pvz. Kitą mėnesį). Jeigu 2 periodus iš eilės nepakaks lėšų, automatinis investavimas bus nutrauktas.
Už kokią kainą perkami ETF’o vienetai nurodytą Recurring Investments dieną?
ETF’o kaina net vienos dienos eigoje gali susvyruoti 1-5%, tai jūsų įsigijimo kaina visuomet gali kiek svyruoti. Tiesa, IBKR nesustato visų Recurring Investment’ų į eilę ir išdalina iš eilės. Jie nuperka visus tai dienai numatytus vienetus ir tuomet kiekvienas investuotojas gauna svertinę vidurkio kainą (Volume-Weighted Average Price).
Nėr ką gilintis, viskas su tuo gerai ir sąžininga. Plačiau galite paskaityti čia.
Reziumė
Turint tokį set up & forget funkcionalumą pagaliau galima būti pasyviausiu įmanomu investuotoju. Realiai, į IBKR tereikia jungtis kartą metuose, pildant VMI deklaracijas, kad VMI žinotų kiek įmokų į/iš investicinės sąskaitos atlikote.
Visiška nubodžiausio finanų blog’o svajonė.
Eikite dirbkite ir uždirbkite, kad tik būtų iš ko pildyti. O VWCE & chill vyks automatiškai.
Mano darbas čia baigtas. Susitiksime už 30 metų, visi būdami šešių nulių zonoj. 🤑
Įdomu sekti toliau?
Prenumeruok naujus įrašus el. paštu arba Facebook’e.
Įraše pateikta informacija nėra rekomendacija finansinėms paslaugoms įsigyti. Tai yra tik autoriaus nuomonė ir asmeninė patirtis. Už investicinius sprendimus atsakote jūs patys, tad būtinai įsigilinkite į produktą ar tiekėją prieš priimdami sprendimą investuoti.
This marketing content is provided by a paid Influencer of Interactive Brokers. Influencer is not employed by, partnered with, or otherwise affiliated with Interactive Brokers in any additional fashion. Influencer is a customer of Interactive Brokers. Interactive Brokers and Influencer have entered into a cost-per-click agreement under which Interactive pays Influencer a fee for each clickthrough of the Interactive Brokers URL posted herein. This content represents the opinions of Influencer, which are not necessarily shared by Interactive Brokers. The experiences of the Influencer may not be representative of other customers, and nothing within this content is a guarantee of future performance or success.
Interactive Brokers provides execution and clearing services to its customers. Interactive Brokers makes no representation and assumes no liability to the accuracy or completeness of the information provided in this Influencer communication. None of the information contained herein constitutes a recommendation, offer, promotion, or solicitation of an offer by Interactive Brokers to buy, sell or hold any security, financial product or instrument or to engage in any specific investment strategy. Investing involves risks. Investors should obtain their own independent financial advice and understand the risks associated with investment products and services before making investment decisions. Risk disclosure statements can be found on the Interactive Brokers website.
Dėl didesnių nei 1,25Eur komisinių mokesčių – čia papildomi biržos, kurioje perkat mokesčiai, t.y. 1,25Eur + …Eur. Kaip minėjo autorius, Gettex birža neima nieko, IBIS, IBIS2, FWD biržos dažniausiai irgi arba minimaliai. Kiek esu susidūręs, daugiausiai ima Prancūzijos SBF birža, Šveicarijos SBF. Perkant ETF IBKR’e pažiūrėkite ETF’o pavadinimo pabaigoje biržų trumpinius, kurioje biržoje ruošiatės pirkti – bus IBIS2, SBF, EBS, BVMEE ir pan.
Ačiū už papildymą, labai naudinga. Aš kadangi IBKR pirkęs tik VWCE, tai nelabai ir susidūręs su kitomis rinkomis.
Visų pirma, noriu padėkoti tau už tokius aiškius post’us ir palinkėti sėkmės. Tokiais tempais šeši nuliai atsiras greitai – klausimas tik, koks skaičius stovės prieš juos. Sutapo, kad būtent su šiuo tavo įrašu perskaičiau visą tavo tinklaraštį, ir, būdamas šviežiai 27-erių, šiandien atlikau savo pirmąją investiciją. Net negaliu apsakyti, koks laimingas buvau, kai viskas pavyko ir mintys galvoje susidėliojo į vietas. Taip pat ir liūdnas, galvodamas kur buvau ankščiau. Už tai – visi karmos taškai tau. 😉
Tik išėjau šiek tiek kitu keliu dėl paties ETF (VUAA), nes stipriai tikiu, kad bent jau kelis metus į priekį JAV išliks lyderiaujanti rinka ir generuos didesnę grąžą. Be to, dėka investicinės sąskaitos, pasikeitus aplinkybėms, bus galima be 15% mokesčio pereiti kitur, pavyzdžiui, į VWCE.
Kad ir kada pradėsi investuoti, visuomet bus jausmas, kad „galėjau daug anksčiau…” ;D Bet esi 27-erių, dar LABAI ilgas investavimo horizontas, viską spėsi, net ir šešis nulius pasiekt. Sveikas atvykęs! 🫶
O kaip yra su Fractional shares, jeigu pvz. VWCE kainuoja (Tarkim) 150 Eur, o aš negaliu leisti tiek sau į mėn., max – 125 Eur. Bus taikomi kokie papildomi mokesčiai?
Kaip čia viskas sukrito. Visai neseniai atsidariau IBKR account, pradėjau dėliotis kokios strategijos keliauti toliau laikytis, eToro platformoje už 2024 mokesčių (fees) pririnkau 1/5 viso uždarbo, tai esu pradėjęs žvalgytives ar yra kur geriau, ir čia kaip tik Google naujienų sraute gaunu tamstos rašinėlio nuorodą. Visiškai į temą, bus ką veikti vakarais padaryti catch up tamstos investavimo kelioneje. Didysis brolis žino ko reikia
Paklaidžiojus superinis turinys įsikvėpti naujam investavimo etapui. Na pagaliau pasidaryti elementarų exeliuką visom išbarstytom investijom sekti. Realiai du metus aktyviai seku pagrindinius ETF ir Crypto. Covidas pamokė svarbią pamoką ir pastatė į vėžes investavo kelionėje.
Žodžiu keep it up, nekantriai laukiau naujų įrašų!
Manes neapleidžia jausmas kad aš kaip visiškas internetų noob, kaliau komentarą į kažkieno komentarą kai intencija buvo visai ne tai
hahaa, didysis brolis tikrai visuomet žino ko reikia, sveikas atvykęs! Rekomenduoju prasieit pro archyvą ir paskaityt nuo seniausio iki naujausio. Labai daug ką jau esu aprašęs 😉
Nee, fractional pirkimas nieko nebekainuoja (seniau kainavo), tai dabar mokėsi tuos pačius 1.25 Eur už transakciją.
Ne, tiesiog vietoj 1 vieneto, gausi tarkim 0.85 VWCE vieneto. Na, o komisiniai lieka tie patys.
Dabar dilema ar moket 3£ Ibkr(Uk account ) menesini ar 4£ Vanguard tiesioginiam i All cap 🙈idomu 20 metu kuriam patiketi pinigus😀
čia UK yra galimybė pirkti per Vanguard’ą tiesiogiai? įdomiai, kad brangiau tiesiogiai. Neatsakysiu, bet £12/metus ekstra ar išlaidos, ar sutaupymo tikrai nelabai ką keis 20 metų kaupimo periode, tad rinkčiaus pagal patogumą. 😉
Pasiekus 32k riba platformos mokestis lieka 0,15% metinis nuo sumos.Jo Uk yra Isa account I kuria galima inesti iki 20k per metus.Ir issiimant jokiu mokesciu.Nesvarbu koks prieaugis.Tada imsim Vanguard.Atrodo patikima platforma investuoti.
Sveiki, siulau pervesti 1001.25 i IBKR, nes tavo atveju tau vistiek reikes papildomai pervesti komisiniams.
Tai aš kitaip išsprendžiau, palikdamas apie 50 Eur balanso IBKR sąskaitoje. Būna kartais, kad trumpam parezervuojama didesnė suma nei reikalinga transakcijai dėl rinkos kainos svyravimo, tai tik su 1001.25 bijau, kad kartais gali neįvykti transakcija.
Labas.ar perkant etf fondą labai svarbu žiūrėti kokioje biržoje? Nes esu viena nusižiūrėjęs,tai jis parduodamas Italijos biržoje? Čia gerai ar nelabai? Nes būna fondų,kuri atsidarai pagal sutrumpinimą ir ten išmeta krūvą atitikmenų iš skirtingų birzu…
Realiai nėra skirtumo, tik ant kelių centų gali skirtis mokesčiais tarp skirtingų biržų. Gettex ir Ibis2 pigiausios, tai jeigu yra opcija, geriau rinktis tas.
Sveiki, nustatymai atlikti taip, kaip aprašyta, pasirinkta Tiered, tačiau norint pirkti tą patį 1 vnt. VWCE ir paspaudus Preview, matosi, kad kaina gerokai didesnė, apie +10 eur. Ar čia yra su „parezervuota” suma? Ar vis tik dar kažkokie nustatymai reikalingi?
Ką tiksliai rodo? Pas mane pvz. paspaudus preview rodo „Commissions & Fees (est.) 1.25 … 2.55 EUR”, tai tą įmanoma range’ą visuomet rodo kiek didesnį, bet faktiškai nuskaito tik 1.25 Eur. Bet iš kur 10 Eur nesuprantu.
Pabandžiau ir Market, ir Order, ir pirkti kiekį, ir pirkti už sumą.
pasirenku BUY, įvedu 1 shares, Market, tada spaudžiu Preview ir išmeta lentelę su tokiu užrašu:
Available converted to base: 11.11 EUR Cash needed for this order and other pending orders: 150.67 EUR
Pabandžiau per Web Portal, pabandžiau per App, net negaunu tokio užrašo niekur „Available converted to base: 11.11 EUR”.
Gali atsiųst gal screenshotų? Čia arba per FB, jeigu neleis screenshot’o įkelt į komentarus.
Dar kas šauna į galvą, tai gal tavo account’as ant Margin pakurtas, arba base valiuta yra USD. Settings pažiūrėk šitus:
Account Type: Cash
Base Currency: EUR
Sveiki. Šitą variantą kelis mėnesius jau naudoju, tik nededu papildomai pinigų nes turiu O akcijų kur kas mėnesį papildo dividendais sąskaitą. Turiu kitą klausimą. Dabar kai dėl Lietuvos ateities neaišku, su šeima mąstome kur perkelti pinigus, ar atsidaryti sąskaitą užsienyje, ar dar kažką. Pagalvojau gal įmanoma pervesti į IBKR ir jei šeimai reikėtų bekti iš Lietuvos turėtų pinigų tik neaišku ar tie pinigai esantys IBKR turi grįžti į tą pačią sąskaitą iš kurios atvyko (šiuo atveju swedbank) ar galima pakeisti į kitą tarkim vokiečių ar prancūzų? Niekad nebandžiau išsiimti pinigų iš IBKR 😀
Manau perteklinis veiksmas. IBKR yra investicinis brokeris, tai jeigu jau persivedi ten, gali ir suinvestuoti (kad ir į saugias government bonds). O prireikus gali bet kada parduoti ir išsiimti. Išsiėmimo sąskaitą, žinoma, keisti galima, kol ji tavo vardu, juk gali per 30 metų investuojant pasikeisti ir gyvenama vieta, ir bankas, ir dar n dalykų.
O dėl Swedbank’e sėdinčių lėšų nepergyvčiau. Ukrainoje visi bankai toliau veikia ir pinigai visiems pasiekiami, nors jie turi vietinius bankus. Mūsų skandinaviški išvis bus mažiausiai paveikti. Vienintelis kas gali pasikeisti -tai trumpuoju laikotarpiu gali pritrūkti grynųjų bankomatuose dėl panikos. Jeigu norit, dėl šventos ramybės tuomet pinigus laikykitės grynais, čia bus „arčiausiai” pasiekiami. Nu arba atsidarai Wise/Monese/N26 ar kokio kito Neobank’o sąskaitą ir laikai ten. Bet nu saugumo prasme bus lygiai tas pats, kas Revolut’e ar Swedbank’e, gal tik kažkuo psichologiškai lengviau, jeigu IBAN’as prasidės ne LT…… 🙂
Atsidarykite sąskaitą wise/n26/trade republic ir pabandykite su 10eurų. Bet kokiu atveju geriau būtų turėti jau ir užsienyje registruotą kortelę, prasidėjus neramumams taip greit nebegausite, o gali ir neleisti laikinai naujų registruoti. Šešinuliai labai dėl to ramus, bet aš ne toks uztikrintas:) todėl turiu, n26 man nepatiko nes apple pay negali naudoti. trade republic gerai tuo, kad moka procentus už sąskaitoje laikomus pinigus. ibkr moka procentus tik nuo 10k, tačiau galima nusipirkti money market fondų ir taip gauti bent kažkokią grąžą, tuo pačiu turit artimus cash produktus. Lietuvos bankų filialai turi IT infrastruktūros Lietuvoje, niekas negali garantuoti, kad ji nenukentėtų ir kad nebūtų operacinių sutrikimų, vien todėl reiktų alternatyvos.
Dalinuosi tokia info:
Investuojant per Interactive Brokers UK su Transparent Volume-Tiered Pricing modeliu ir ketvirtį skiriant po 300 EUR, komisiniai mokesčiai būtų skaičiuojami pagal šią struktūrą:
Komisiniai mokesčiai Europos akcijoms:
Standartinis tarifas: 0,05% nuo sandorio vertės
Minimalus mokestis: 3 EUR už sandorį
Pavyzdys:
Jei kiekvieną ketvirtį investuojate 300 EUR į vieną sandorį:
Komisinis mokestis: 300 EUR * 0,05% = 0,15 EUR
Taikomas minimalus mokestis: Kadangi 0,15 EUR yra mažiau nei minimalus 3 EUR mokestis, būtų taikomas 3 EUR komisinis mokestis už sandorį.
Metinis komisinis mokestis:
Per metus: 4 ketvirčiai * 3 EUR = 12 EUR
Pastabos:
Papildomi mokesčiai: Be komisinio mokesčio, gali būti taikomi papildomi biržos, kliringo ar reguliavimo mokesčiai, priklausomai nuo konkrečios rinkos ir sandorio pobūdžio.
Mažos apimties sandoriai: Dėl minimalaus 3 EUR mokesčio, mažesnės vertės sandoriams komisiniai gali sudaryti didesnę investuotos sumos dalį.
Rekomendacija:
Jei planuojate investuoti mažesnes sumas, verta apsvarstyti, ar Fixed Rate Pricing modelis būtų tinkamesnis, nes jis gali pasiūlyti aiškesnę ir galbūt mažesnę komisinio mokesčio struktūrą mažesniems sandoriams.
čia mane papildote ar taisote kažkokią klaidą, nesupratau?
Įdomu, o ar įmanoma KRAKEN PRO versijoje, kurioje perkant taikomi mažesni mokesčiai, taipogi pasidaryti periodinius mokėjimus?
Nope, tik ant App versijos, kur brangesni fees. Aš vistiek naudojuosi nepaisant aukštesnių fees, tiek jau to.
Lyg radau būdą – toje App versijoje nedarai buy coin, o darai convert. Įsimeti eurų į KRAKEN sąskaitą, užstatai recurring convert ir mokestis būna tik 0.50 ct.
Automatizavimas ir pajamu deklaravimas po N metu – ar išsisaugai banko pavedimo kopijas? Prieš kelis metus seminare apie investavimą buhalterė aiškino, kad geriau išsisaugoti pavedimo kopijas, kurias darome į brokerius, nes na prireiks ateityje deklarajuojant ir pagrindžiant savo įnašus. Įdomu, kai pačiam reikėjo deklaracija VMI pildyti dėl išsiimtų 50K investicijų ar reikėjo pateikti banko išrašus, ar užteko tiesiog IBKR reporto? Nes, na tos automatizacijos sumažėja, jeigu reikia kaupti pavedimo kopijas.
Teikiau tik IBKR report’ą, viskas ok. Šiaip ir įnašai per pasirinktą periodą tame pačiam report’e matosi, tai nežinau kam galėtų būti reikalingas dar ir išrašas.
Buhalteriai šiaip daug dalykų daro „dėl viso pikto”, nes toks jų darbas, mažinant visas rizikas. Iš UAB’ą prižiūrinčios buhalterės irgi daug tokių „būtų gerai” rekomendacijų gaunu. 😀 Bet šiuo atveju man atrodo kaip perteklinis veiksmas.
Tuomet liuks, nors IBKR reporte nesimato siuntėjo vardo ir sąskaitos. Galbūt, jei norėtų VMI galėtu prisiknisti, kad sąskaitų papildymai neaiškios kilmės ir tada jiem jau reiktų įrodinėti.
Prisiknisus ir paprašius išrašų, galima gi pateikti. Net jeigu ir nebesinaudoji tuo banku, man rods minimum 3 metus bankas turi saugoti informaciją, o šiaip jeigu papildymai vyksta reguliariai iš savo kasdienio namų banko, tai tikėtina, visuomet ir turėsi priėjimą prie tų išrašų.
Aš šiaip dar mąstau – kaži ar įmanoma papildyti IBKR ‘šešinuliai’ žmogaus paskyrą, darant pavedimą ne iš ‘šešinuliai’ vardu registruotos sąskaitos kitame banke. Čia gal jau ir taip yra toks EU reikalavimas. Tuomet IBKR ataskaitoje matant, kad įnašų buvo už 12,000 Eur, VMI automatiškai žino, kad tik aš pats ir galėjau tuos įnašus atlikti ir koks jiems skirtumas iš kurio banko.
Aš taip apie long range perspektyva pagalvojau, kažin ar 15+ metu senumo išrašą eitų gauti, net jei vis dar to pačio banko klientas, nežinau. Standartiškai, bent jau nėra tokios opcijos.
Kas dėl papildymo ne savo vardu – nesusidūriau, bet čia tikėtina esminis momentas būtų jei neleidžia kito vardu pildyt. Gal kažkas iš skaitytojų bandė?
Pats IBKR ČIA yra aprašęs. Long-story short – negalimas 3rd party deposits, su išimtim žmonai. Ir tai ten su kabliukais (aprašyta tik by cheque, tai turbūt US). Manau pakaks visuomet IBKR report’o, kuriame matosi ir realized gains, ir deposits. Jeigu jau labai nori apsisaugot, kas kokius 5 metus (ar kasmet, pildant deklraciją) galima išsieksportint investicinės sąskaitos banko išrašą.
Sveiki,
Ačiū už įrašą, labai naudinga! Jau buvau pasidarius, ir žiūriu, kad 3 eurai nuskaičiuoti, bet dabar pasikeičiau kainodarą, stebėsiu kaip kitą mėnesį.
Nesupratau dėl investicinės sąskaitos ir periodinių pervedimų: tai 10 dieną pervedate 1000 į investicinę sąskaitą, o tada 12 dieną iš investicinės sąskaitos į IBKR ir tai laikome investavimu?
Kaip būtų su argumentavimu, kad čia neišsigryninome savų pinigų, jei pinigai išeina iš investicinės sąskaitos? Ar negalėtų šitoj vietoj prikibti VMI?
Investicinių sąskaitų galima turėti daugiau nei vieną, tai tiek Swed’o tiek IBKR sąskaitos bus įvardintos kaip Investicinės mokesčių prasme ir tuomet pavedimai tarp jų yra neutralūs.
Kaip visad puikios įžvalgos! 🙂 aš taip pat investuoju į VWCE per IBKR jau trejus metus. Tikrai sveikintinas sprendimas dėl investicinės sąskaitos sukūrimo. Tik dabar pradėjau abejoti ar pasyviai investuojant į ETF apsimoka tai perkelti į investicinę, nes kitu atveju galima būtų naudotis 500 eur lengvata į metus, o su investicinė sąskaita jau nebe
Na, aš čia jau buvau aprašęs panaudojimo atvejus, kai IS man bus naudingiau nei 500 Eur lengvata. Šiaip, kad ta lengvata kasmet pasinaudot, tai reikia kažką ir parduoti. Pas mane judesio nėra ir pardavimas kol kas per 5 metus buvo tik vienas ir tas laikinai prireikus lėšų, po to vėl atsipirkau atgal viską. Tai su IS būtų buvę puiku, be IS teko susimokėti virš 1k Eur mokesčių.
O dėl investicinės sąskaitos yra konkrečių argumentų ar čia labiau „dėl šventos ramybės”? Keistokai skamba tas tarpinis veiksmas. Jeigu pas brokerį nusiperki vieną ETF, jį parduodi ir tada nusiperki kitą ETF, tai pinigai juk negrįžta į Lietuvos investicinę sąskaitą (bet įtariu, kad VMI požiūsiu pardavimas įvykęs ir būtų apmokestintas). Vienintelis atvejis, kai reikėtų persivest atgal į IS – pereinant į kitą brokerį, bet tokiu atveju turbūt logiškiau būtų persikelt vertybinius popierius, o ne pardavinėt ir pirkti iš naujo. O ir VMI atstovai kalbinti Investavimas.lt youtube kanalo įtartinai nuskambėjo su savo komentarais apie sąskaitų tipus ir juose leidžiamas laikyti lėšas iš ko susidarė įspūdis, jog IBKR sąskaita net negalės būti naudojama su IS dėl to kad joje gali būti laikomos lėšos ne tik vertybinių popierių pavidalu bet ir cache’u.
tas dėl „pinigai grįžta” ar „negrįžta” tai ne prie ko, nes yra aiškiai apibrėžtos mokestinės taisyklės ir pelnas deklaruojamas realizavus vertybinius popierius. Turbūt galima būtų ir turbūt yra nemažai tokių, kur suka apyvartas IBKR viduje ir tiek, nieko nedeklaruodami, nes „VMI juk nemato”, bet kas čia žino kada – po 5, 10 ar 25 metų paprašys pagrįsti gautas VP pajamas detaliomis ataskaitomis ir ką tada, paaiškės, kad daug skolos vasltybei yra su delspinigiais. 🙂 Nesąmonė, bet taip yra.
IS sukurta tam, kad leistų investuoti ir nemokėti mokesčių nuo kiekvienos transakcijos, ypač kai vykdomas rebalansavimas. Tai tam ir reikia deklaruoti visas IS. Tuomet bus galima parduoti Apple akcijas Revolut’e, kad nusipirkti ETF’ą IBKR, o po kiek metų pardavus tas nusipirkti valstybės obligacijų Swedbank’e. Ir visi veiksmai dar be mokestinės prievolės, nes tiesiog rebalansavimas ir investicinio portfelio perstumdymas.
Bet pagal dabartinę ir įgyvendinamą sistemą ir gaunasi, jog pardavus Revolut’e Apple akcijas susimoki mokesčius, pardavęs ETF’ą IBKR’e irgi susimoki, nes, kaip minėjai pats, realizacija ir vyksta tose sąskaitose. IS veiktų tik tuo atveju, jei Revolut ir IBKR nebūtų ir „valiutinės” sąskaitos, pvz., kaip Swedbank vertybinių popierių sąskaita, kur gali laikyt tik vertybinius popierius ir norint juos parduot pinigai privalo keliaut į kitą – valiutinę sąskaitą, kuri IS atveju leistų tuos pinigus laikyt nerealizuotais. Todėl, bent kiek aš dabar suprantu, IBRK nebus įmanoma pasinaudot IS nauda. Nes tam, kad tai veiktų, pačią IBKR sąskaitą turėtų leisti užregistruoti kaip investicinę sąskaitą.
Na taip, čia kol kas tik spėliojame, nes VMI DUK’e rašo taip:
23.Ar investicinės sąskaitos režimas taikomas prekiaujant finansiniais instrumentais per paskyras prekybos platformose (pvz., „Interactive Brokers“)?
Šiuo metu atsakymas yra derinamas su atsakingomis institucijomis. Po suderinimo pateiksime atsakymą į šį klausimą.
Bet dėl tokio atsakymo aš kaip tik ir manau, kad jie sprendžia, jog IBKR sąskaitą pavyktų paskelbti investicine.
Revolut’as tai jooo, komplikuočiau, nes ten ir kreditkę gali išsiimti ir kaip ir iš to pačio balanso Maximoje atsiskaityti. Bet IBKR tegu vyksta pirkimai/pardavimai, vistiek viskas bus juk apie investicijas.
Dėkui, šito VMI komentaro nebuvau matęs. Panašu, kad vilties dar yra jog jie pažiūrės į šį reikalą pragmatiškai ir nenueis lengviausiu keliu.
Sveiki,
Klausimas šiek tiek ne į temą, o ir turiu įtarimą jog jau buvo apkalbėtas. Aš esu užsidėjęs periodiškai pirkti robur global edge swedbanky ir vis pagalvoju persimesti ant apkalbamo VWCE, bet kai sudedu palyginti šiųdviejų piešinukus jie atrodo vienodai. Tai nafig kažkur kažką pervedinėt, jei galima tiesiog namų banke viską turėt? 🙂
Geras klausimas šiaip ir nesu išsamiai niekur atsakęs. Robur viskas okey, geras variantas, bet jis yra kitoks nei VWCE. Laikinai okey, bet long-term’u man VWVE tiesiog yra grynesnis ir švaresnis produktas. Leisk paaiškinti kaip aš suprantu.
1. Robur fondai, nors ir bando sekti kažkokį nustatytą pasyvų indeksą, vistiek yra private equity fondai. Ką tai reiškia? Kad jie kažkiek atlikinėja investavimo sprendimus, pvz. iš prospekto išskaitau tokį sakinį: ”
The fund’s investment strategy involves managing the fund to mimic the composition of the fund’s index, MSCI World Net. However, it is expected that there may be significant differences in returns between the fund and the index as the fund complies with the Management Company’s Policy for Responsible Investments and applies an extended exclusion level. In addition, the fund excludes companies with the worst sustainability performance, promotes companies with low carbon emissions and invests about 10% in impact companies that are deemed to contribute to meeting the UN’s global sustainability goals.”
Tai čia dabar taip. Po 5-10 metų gal pasikeis ir jau neinvestuos į kokį kitą sektorių, regioną, dar kažką. Su morale čia sutinku, bet pasyvus fondas turi būti pasyvus fondas. Robur tokie nėra ir šitie sprendimai gali keistis pagal švedų moralę ir valdytojų norus.
2. Robur World bando sekti MSCI World Net, kuris iš savęs turi apie 1400 skirtingų įmonių akcijų. VWCE yra apie 3400 įmonių kompozicija, kas reiškia jau apie 2.5 karto didesnę diversifikaciją per rinkas, regionus, industrijas. Tai tiesiog, nei gerai nei blogai, bet VWCE yra pilnesnis produktas. Aišku, abejuose top10 holding’ai tie patys Apple, Microsoftai ir pnš., bet su VWCE man užtenka vieno vienintelio ETF’o, kai su Robur’u tubūt reikia kombinuoti? Na, arba susitaikyti, kad neturėsi visiškai global market grąžos, nes tiesiog ne viską coverina.
3. Robur pirkimas yra palankus dabar, kai Swed’as bando į rinką įvedinėti investavimo produktą, tad nėra trading fees, nėra holding fees. Aš nemanau, kad taip bus amžinai. Tą jau matėm su visais neo-bankais įeinančiais į rinką, kai pradžioje nemokamai, o po to po truputį atsiranda mokestukai. Robur nėra ETF’as, tad jo tiek mokesčiai, tiek sandara gali bet kada keistis, o priklausymas nuo Swedbank reiškia, kad kažkada po 4 metų įves nežymų 0.1% portfelio palaikymo mokestį, ir žiek jau mokėsi po 100 Eur nuo 100k portfelio kasmet. Tie mokestukais akumuliuojasi.
Aišku, dalis ką pasakiau galioja ir VWCE bei IBKR. Bet VWCE žinau, kad sandara nesikeis ir reprezentuos tiesiog top3500 pasaulio akcijų, Vanguard’as turi labai ilgą ETF’ų valdymo istoriją ir ETF’ų mokesčiai nebent mažėjo, bet ne didėjo. O IBKR taip pat, turi ilgą istoriją operavimo per kurią mokesčiai visą laiką tik mažėjo.
Tai sumoj, viskas gerai su tais Robur, galima gyventi, ypač dabar. Bet VWCE yra grynuolis, švarus, paprastas set up & forget variantas.
Geras klausimas. Lygiai to peties norėjau klausit. Dėkui ir už išsamų atsakymą
Sveiki,
Kaip manote, kas dabar laukia VWCE ir kitų ETF kaip pvz. SnP 500, kai Trumpas Amerikoje išdarinėja tokius dalykus ir EU prekėms įveda 25 proc. muitus ?
Tiek patiko klausimas, kad tiesiog atsakiau atskiru įrašu:
https://sesinuliai.lt/vwce-and-chill-pabaiga-kaip-elgtis-siais-neramiais-laikais/
Nesupyk, kad panaudojau komentarą, vistiek visi mes čia anonimai. 😀
Belekoks respectas, kad randi laiko ir daliniesi tokia info.
Turiu klausimą, dėl VWCE perkėlimo į Swedbank. Gal teko domėtis VWCE VP perkėlimo iš IBKR į Swedbank? Tiesiog pagalvoju galbūt vertėtų paskirstyti krepšelį tarp IBKR ir Swedbank.
Neteko domėtis ir labai keista kryptis, kaži ar bus kas nors kas iš IBKR į Swed’ą kėlė poziciją, dažniausiai atvirkščiai būna. Bet logika paprasta – kainuos išsiuntimas iš IBKR ir priėmimas į Swed, tai turi rašyt abiejų supportui.
IBKR ten viskas gana paprasta, supildai formą, tiesiog svarbu, kad iš Swed’o gautum duomenis į kur perkelti.
Bet jeigu įdomi mano nuomonė, tai perteklinis veiksmas.
O kaip su pinigų išsiėmimu iš IBKR? Irish Interest Withholding nuima 20% neužpildžius kažkokios formos, o ją užpildžius (su VMI parašais) Lietuvai taiko 10% tarifą. Nenuskaičiuos procentų į Airijos biudžetą pardavus ETFus?
Nepildžiau formos, ji aktuali gaunant palūkanas iš Airijos, ne parduodant airišką turtą. Pardavus ETF’ą jokie papildomi airiški mokesčiai neprisitaiko.
Su automatiniu investavimu pradėjote pirkti fractional shares, jeigu teisingai suprantu iki to visalaik darėt DCA su pilnų akcijų (ETF) pirkimais. Ar tam yra priežasčių ar tiesiog noras matyti pilnus skaičiukus? 😀
P.S. Puikus blogas!
Aha, tik dabar pradėjau su fractionals. Priežasčių nėra, tik ta keista preferencija pilniems skaičiukams. 😀