VWCE & chill: vienas ETF visam gyvenimui

Prasisuko jau 5 metai nuo mano paskutinio įrašo apie VWCE (kuris, beje, atlaikė laiko išbandymą ir vis dar yra labai aktualus, tad neskaičiusiems – drožkit tiesiai ten), tad ta proga, kad Vanguard’as paskelbė mažinantis VWCE mokesčius, sumaniau pakartoti panašų įrašą apie VWCE ir ETF’us bendrąja prasme. Tiesiog noriu atliepti vos ne kasdien feisbukuose, reddituose ir apskritai internetuose matomus klausimus. 

Yra įprasti įtariamieji: Kur investuoti? Kaip pradėti investuoti naujokui? Kaip išsirinkti ETF’us? Kas apskritai yra tie ETF’ai? Ir kas per velniava yra tas vis šmėkščiojantis VWCE & chill? 

Bet yra ir gudresni klausimai: Kodėl ne WEBN ETF’as? Kodėl ne NASDAQ indeksas? Kodėl ne tiesiog S&P500? 

Investavimas nebūtinai turi būti sudėtingas. Suprantu, kad kai tik įšoki į temą ir išgirsti kažką sakant “tai tiesiog pirk šitą vieną akciją visą likusį gyvenimą ir tiek”, tai gali pasirodyti kaip scam’as. Na arba bent jau per gerai, kad būtų tiesa.

Sunku patikėti ir tuo labiau pasitikėti kažkokiais anoniminiais tipais internete, po šešiNuliai pseudonimu sakančiais, kad ar naujokas nuo visiško nulio, ar boomeris su 500k cash’o sąskaitoje – abiems jiems vienodai gerai tinka VWCE & chill strategija. Suprantu skepticizmą.

Tad mes natūraliai linsktame į komplikuotą kelią, pasirinkdami bent jau kažką, kas naudoja daug finansiškai skambančių ir sunkių terminų apie akcijų techninę analizę, pirce-to-earning ratios, dividend yield’us, o ką jau kalbėti apie opcionus, leveraged ETF’us ir kitas, šiaip tik edukuotiems ir profesionaliems investuotojams (kurie net ir tai žinodami, vistiek atsilieka nuo ETF’ų) skirtas išvestines finansines priemones.

Atrodo, kad brol – čia juk finansai. Viskas ir turi būti sudėtinga. Kitaip visi būtų turtingi.

Bet… Tvirtinau prieš 5 metus, pakartosiu ir dabar. Geriausia ką gali padaryti sau vidutinis paprastas investuotojas, ypač tas stokojantis finansinių žinių – išsirinkti platų viso pasaulio ETF’ą ir jį pirkti kas mėnesį po algos, be jokių nukrypimų, kaip tėve mūsų.

Kitaip tariant – VWCE & chill. Ir sakydamas VWCE & chill aš net nebūtinai turiu galvoje, kad čia būtina imti ir pirkti tą vienintelį VWCE ETF’ą. 

VWCE & chill yra labiau apie filosofiją, o įgyvendinimo kelių gali būti įvairių, tad apie tai ir pakalbėkime.👇

Kas per velnias tas VWCE?

VWCE – tai Vanguard FTSE All-World UCITS ETF. VWCE tai tiesiog vadinamasis finansinio vieneto ‘tickeris’, pagal kurį pastarąjį galima rasti investavimo platformose, bankuose ir panašiai. Turiu išsamų įrašą paaiškinant kas tai yra ir kodėl šis ETF man patrauklus. Tačiau, trumpai:

VWCE – tai Vanguard FTSE All-World UCITS ETF (Accumulating), pasaulinis indeksinis fondas, sekantis FTSE All-World indeksą. Jis investuoja į daugiau nei 4000 įmonių iš 40+ šalių, apimdamas tiek išsivysčiusias, tiek besivystančias rinkas – apie 60% JAV, 15% Europą ir 20% Aziją. Tarp didžiausių pozicijų yra Apple, Microsoft, Amazon, Nvidia, Alphabet. Fondas yra kaupiantis, todėl dividendai automatiškai reinvestuojami, leidžiant investicijoms augti be papildomų veiksmų.

Žmonės kalba, kad su šiuo vieninteliu ETF’u gali investuoti į visas pasaulio akcijas vienu metu. Ir tai sutaupo mums smulkiems investuotojams galvos skausmo – tiek mąstant, tiek perkant kiekvienos rinkos, kiekvieno sektoriaus įmonių akcijas individualiai. Įsivaizduok savo mėnesio pradžią, jei gavus algą turėtum atlikti 4,000 skirtingų transakcijų. Tai šiam tikslui ir yra sukurti ETF’ai, apie juos irgi esu rašęs plačiau.

ETF’as yra lyg nueitum į Lidl’ą ir nusipirktum visų prekių po vieną. Nors ne… ne visai taip. Tai lyg – turėtum 1,000 Eur ir nuėjęs į Lidl’ą sakytum – davai sukraukite man visų prekių proporcingai pagal kainą už 1,000 Eur. Tokiu būdu tu nebūtinai turėsi visko po vieną ar lygiomis dalimis – labiau turėsi 7 sūrelius po 0.39 Eur (viso vertė – 2.73 Eur) bei gaaaal pusė vištienos krūtinėlės (vertė – irgi 2.73 Eur).  Ir šios proporcijos atsinaujina kasdien, pagal visos rinkos paklausą. Kažkas tokio, gal ir be reikalo čia bandžiau pritempti tą Lidl’o pavyzdį. 😀

Esmė, kad su VWCE ETF’u tu gali viena transakcija įsigyti virš 4,000+ įmonių akcijų, proporcingai pagal tų įmonių rinkos vertę. Ir tas portfolio nuolat persibalansuoja, todėl tau nieko daryti nereikia.

Jeigu auga Nvidia akcijos, jeigu kyla karo pramonės akcijos – natūraliai ir tavo turimas ETF’as pastarųjų pirks daugiau, tad tau daryti nieko nereikia – tiesiog chill.

Tad sakantiems – OMG, kodėl neinvestuojate į AI’jų, į kylančias Tech akcijas ar kitą karštą turto vienetą – na kaip, investuoju, visiškai proporciškai pagal jų rinkos dydį. Patinka man ar nepatinka, jeigu pasaulis verta Teslą, maniškiame VWCE bus daugiau Teslos ir aš čia jau savo nuomonės neišreikšiu niekaip.

Kodėl investuotojai renkasi būtent VWCE?

VWCE ir šiaip visi Vanguard’o valdomi fondai jau šiek tiek patapę kultu. Vanguard’o įkūrėjas buvo amžiną atilsį John C. Bogle, o jo vardu susikūrusi atskira bendruomenė Bogleheads, todėl tai gali atrodyti kaip šiokia tokia sekta. Na žinote, kai kažkas pradeda pardavinėti maikes užvadintas pagal ETF’ą, iš šono gali pasirodyti įtartinai:

Tačiau labai lengva paaiškinti kodėl tiek daug pasyvių investuotojų Europoje renkasi VWCE. Esminiai punktai:

  • Labai platus ETF’as. Perki 1vnt., gauni exposure į 4,000 akcijų nuo JAV iki besivystančių šalių.
  • Mažos sąnaudos. 0.19% metinis TER. Ne pats mažiausias, bet užtektinai mažas.
  • Geriausiai sekantis indeksą. VWCE turi geriausią tracking difference iš visų pasaulinių ETF’ų, kas reiškia, kad gauni prekę identišką, kokia buvo nurodyta paveiksliuke.
  • Reinvestuojami dividendai. Kas mažina mokestinę naštą Europoje.
  • Patogumas. Nereikia gaudyti rinkų, sektorių, regionų. Fondas rebalansuoja už tave. Prieinama visur.
  • Labai didelis fondas su ilga istorija. Nereikia jaudintis, kad užsidarys, kad neparduosi turto, kad brangins fondą. Vanguard’as turi tendenciją su metais vis piginti savo fondus, o ne atvirkščiai.

Tačiau, tai ne kultas. VWCE jokiu būdu nėra vienintelis ETF’as tinkantis šiam planui, nors kartais skaitant investuotojų patarimus, gali susidaryti toks įspūdis.

Kas slypi po tuo & chill? 

& chill – iš esmės reiškia, kad nebandai aplenkti rinkos, nesuki galvos dėl naujienų, negaudai nei krentančių akcijų, nei kylančių sektorių. Tau nei šilta nei šalta.

Vienintelis darbas – reguliariai, kas mėnesį po algos tiesiog pirkti savo išsirinktą ETF’ą. Ir viskas.

Suprantu, kad gali būti sunki patikėti, bet tokia ir yra visa paslaptis – sunkiausia dalis šios investavimo strategijos yra tiesiog laikytis kurso. Disciplina.

Mano pastraipa gal ir nelabai įtikina, bet prašau – virš 30 savo skaitytų finansinių knygų, kurių visų esmė yra labai panaši – kas mėnesį, be išlygų, atsidėti nuo algos ir pirkti plačiai diversifikuotą ETF’ą. Tai kartoti eilę metų ir tavęs laukia garantuoti turtai. Netikite manimi – eikite skaityti.

Tingite skaityti – klausykite bent Buffet’o.

Angliškai tai dar vadinama DCA (dollar cost averaging), ir tai reiškia, kad investuodamas kas mėnesį tiesiog gausis, jog pirksi ir krentant, ir kylant, o ilguoju periodu viskas išsividurkins.

Kaip praktiškai įgyvendinti VWCE & chill?

Nėra vieno teisingo pasirinkimo. VWCE yra vienas didesnių ETF’ų, tad juo prekiaujama beveik visuose brokeriuose. Net Swedbank’e ar SEB’e tu gali nusipirkti VWCE ETF’ą, tik tą daryti kas mėnesį reguliariai neapsimoka dėl jų akmens amžiaus tranzakcijos mokesčių (ar tai 12 ar tai 18 Eur/pavedimą). O net jei jūsų pasirinktame brokeryje VWCE ir neprekiaujama, galima imti kokį kitą (apie tai vėliau).

Aš visoms savo investicijoms naudoju Interactive Brokers. Naudojau pradžioje su 5k portfeliu, naudoju dabar su 400k portfeliu. Man jau šiek tiek koktu kartotis, bet viską detaliai esu aprašęs. Tiek kaip registruotis į IBKR, tiek kaip nusipirkti VWCE pigiausiai, susikuriant automatinius pavedimus ir pirkimus ir realiai pašalinant bet kokį rankinį veiksmą.  

Bet… tikrai galima pirkti ne VWCE, ir nebūtinai per IBKR. Svarbiausia, kad būtų patenkintos šios sąlygos:

  1. ETF’as yra labai platus ir reprezentuoja visą ar didelę dalį rinkos.
  2. Įsigijimai daromi kuo dažniau (kas mėnėsi ar bent kas ketvirtį)
  3. Įsigijimo kąštai nesudaro daugiau nei 1% mėnesinės sumos

Tad, dalinai, VWCE & chill gali būti ir:

  • Robur per Swedbanką & chill
  • Pensijos 3 pakopa & chill
  • S&P500 ETF’as pr Revolut’ą & chill (nors čia tik US, tai kitos rizikos)

Visi šie būdai yra apie tą patį, nesvarbu, kad vadinami kitais vardais. Esu surašęs ir naujoko gidą – kaip pradėti investuoti ir sako rekomendacijas prie skirtingų mėnesinių sumų.

IWDA & chill, WEBN & chill ar S&P500 & chill

VWCE nėra vienintelis geras ETF’as. Tokių pilna, štai justETF sąrašas su visais pasaulio akcijų indeksą sekančiais ETF’ais. Dažnai minimi WEBN ar IWDA. Visi jie yra geri. Šiai chill investavimo taktikai tinka kiekvienas.

Aš esu šiek tiek Bogleheads sektantas, todėl asmeniškai renkuosi Vanguard’o fondą, bet puikiai tinka ir iShares, ir Amundi ir, matyt, visi kiti.

Taip, tarp jų yra skirtumų tiek dėl expense ratio, tiek dėl tracking difference ir apskritai, kiekvieno politika ir istorija šiek tiek skirasi, bet būtent šis įrašas ne apie tai.

Jeigu jums patinka kitas tiekėjas – skanaus ir į sveikatą. Visi jie apie tą patį.

Gal kažkada atsiras ir WEBN & chill ar IWDA & chill maikutės, matysime. 

Jeigu taip paprasta, kodėl visi to nedaro?

Nes mes, žmonės, taip jau sukurti. Visuomet manome, kad galime geriau.

Illusory superiority ar superiority bias yra socialinės psichologijos terminas, paaiškinantis šitą fenomeną.

Čia ta klasikinė istorija, kai 65% žmonių mano, kad jie yra protingesni nei vidurkis, arba 80% vairuotojų mano, kad jie vairuoja geriau nei vidurkis.

Matematika nematematikina, kaip pasakytų internetai.

Su finansais labai panašiai – visi mes, skitingais gyvenimo etapais, manome, kad turime kažkokių žinių.

„Juk akivaizdu, kad NT burbulas, butų kainos ilgiau kilti nebegali”, sako vilniečiai nuo kokių 2018-tųjų.

„Juk matosi, kad tech akcijos jau kurį laiką pervertintos”, sako beveik visi investuotojai jau 5 metus nuo COVID’o.

Bet kaip viskas kilo, taip visą laiką ir kils. (aut.past. – ilguoju laikotarpiu. Trumpuoju, žinoma, tikrai pasitaikys ir krizių).

O jei manai, kad kils dar labiau „nes Europa ginkluojasi” arba „juk akivaizdu, kad AI yra ateities, tai reikės daugiau chip’ų”, tai turiu tau naujienų – šią info žino, supranta ir apdoroja visi. Tai visos naujienos, dažniausiai, jau yra įskaičiuotos į finansinio turto kainą, kadangi rinkos yra globalios ir efektyvios.

Kaip ten bebūtų, visus šiuos įsitikinimus bei emocijas atnešame į šiaip jau iš savęs labai paprastą investavimą. Ar šiek tiek atidedame brokerio papildymą, ar pasakome sau – na ne, šiemet pataupysiu, manau bus kritimas, po to susipirksiu viską pigiau. O tas kritimas nebūtinai visuomet ateina ir paprastas investuotojas galiausiai pameta savo „žadėtą” 7-8% metinę grąžą.

Ką jau kalbėti apie įvairias gyvenimiškas situacijas – keičiu darbą, statau namą, gimė vaikas, išvarėm atostogų. Ir oopsy – šį mėnesį investicijoms neliko, o žiūrėk – šį mėnesį kaip tik viskas ir paaugo 10%, tad traukinys nuvažiavo. Aš pats esu nusikaltęs ir tikrai karts nuo karto tai įvyksta, bet bandau minimizuoti tokius atvejus.

Investavimas turi būti kaip dantų valymas. Reguliarus, pasikartojantis ir nenutrūkstamas. Na okei, po čenakinio kebabo galima pasidaryti vieną ekstrą valymą, bet pamiršus šepetuką kelionėj vistiek rekomenduojama palėkti iki artimiausio načnyko, kad ginkdiev nepraleistum. 😜

VWCE & chill logika identiška, tik pareikalaujamos valios kiekis yra daug didesnis. Tačiau visuomet bus pagundų būti gudresniu nei vidutinis investuotojas. Todėl ne visi taip ir daro.

Apibendrinimas

Aš nesakau, kad ilguoju laikotarpiu nėra įmanoma aplenkti rinkų. Vis kažkas aplenkia. Ir tuomet apie juos rašomos knygos ir pastarieji žmonės cituojami kaip visų laikų geriausi investuotojai. Jeigu tu toks – VWCE & chill strategija tau tikrai netinka.

Bet jeigu tiesiog nori uždirbti stabiliai daugiau nei vidutinis investuotojas – VWCE & chill, be nukrypimų, 30 metų. Toks mano išrašomas receptas.

Ilgalaikis investavimas yra fenomenalus dalykas, nes kuo mažiau veiksmų darai, tuo, statistiškai, bus geresnis tavo rezultatas.

Tad ar su VWCE & chill, ar pasirinkus bet kurį kitą ETF’ą šiai taktikai, esminė užduotis paprasta – nieko nekeisti ir tęsti kursą taip, kaip sau pasižadėjai būdamas blaivaus proto.

Žinau žinau, skamba paprasta, bet patikėkit… aš pats turiu vieną panikos etapą per COVID’ą, kai išpardaviau 30% turto, nes na juk atrodė – this time it is different. Pasaulis užsidaro, rinkos krenta, čia neaišku ar išvis kada nors grįšime į paprastą gyvenimą ritmą.

Ir va prašau. Tuomet nusiskausminau save ant kokių 4k Eur ir visa laime šią pamoką gavau taip anksti, kai portfeliukas dar buvo mažytis. Supanikavus jau su penkiais nuliais, skausmo būtų daugiau.

Tai linkiu:

  1. Išsirinkti patinkantį platų ir diversifikuotą viso pasaulio ETF’ą
  2. Užsiregistruoti patinkančiam ir saugiame brokeryje
  3. Nusistatyti kiek % nuo algos, ar kokia fiksuotą sumą kas mėnesį skirsite investicijoms
  4. Kartoti kas mėnesį.
  5. Profit $$$

Aš tokią kelionę tęsiu jau 6 metus. Set up & forget, pakeliui į šešis nulius.

Kokia jūsų taktika ir kokią frazė dėtumėt ant maikės? 😀

Įdomu sekti toliau?

Prenumeruok naujus įrašus el. paštu arba Facebook’e.

Įdomu diskutuoti ar stebėti diskusijas pinigų temomis? Prisijunk prie 8,000 narių aktyvios bendruomenės reddit’e 👇

Įraše pateikta informacija nėra rekomendacija finansinėms paslaugoms įsigyti. Tai yra tik autoriaus nuomonė ir asmeninė patirtis. Už investicinius sprendimus atsakote jūs patys, tad būtinai įsigilinkite į produktą ar tiekėją prieš priimdami sprendimą investuoti.

26 Replies to “VWCE & chill: vienas ETF visam gyvenimui”

  1. Po mokestinių reformų, jei nesinaudoji investicine sąskaita, dividendinis ETF yra geriau (mokesčių prasme). Jei naudojiesi… jokio skirtumo (nebent strategija mažumėle sudėtingesnė , tada dividendus galima balansavimui panaudot:). Tai čia apie Lietuvą.

    O šiaip geras straipsnis. Nors ir nesivadovauju Chill principais 🙂

    1. Nelabai perku t1 „jei nesinaudoji IS”. Mes racionalūs ir edukuoti investuotojai – naudojamės viskuo ką mums leidžia ir duoda. 🙂 Tai naudojiesi ir IS, gali naudotis ir dividendų lengvata ir gauti po 500 Eur/metus, bet čia lubos. Prie didesnių portfelių ir ilgesnių laiko periodų accummulating ETF’as vistiek daug labiau apsimoka Lietuvos rezidentui.

      1. Taip, investicinė sąskaita yra super naudingas instrumentas, bet nemanau, kad ji ilgai išliks tokios formos, kokia yra dabar. Turim labai blogą pavizdį su II pakopa, kur reformą vijo reforma. Galbūt aš per daug pesimistiškai žiūriu, bet spėju, kad kai valdžiažmogiai paskaičiuos kiek mokesčių „prarandą” – apsigalvos.

        1. Dirbam su ta informacija kokią turime. III pakopos lengvata panaikinta, bet dar 10 metų galioja ją prieš tai turėjusiems. Faktas, kad iki pensijos dar toli ir viskas keisis, bet sureaguosime. 🙂

  2. O jeigu btc and chill? Arba crypto and chill? Būdamas crytofanas ir jau daugelį metų džiaugdamasis crypto rezultatais, galvoju why not, all in or nothing 🙂

    1. su absoliučiai visu portfeliu? nu čia jau hardcore’as, bet žinau, kad žmonės taip daro.
      Aš pats BTC & chill jau 5 metus po 300 Eur/mėn. ir taip, jeigu viską būčiau dėjęs į BTC nuo pradžių, dabar nebereikėtų išvis dirbti. Bet mano kiaušai ne tokie ir kai turi apčiuopiamą sumą, jau pasidaro svarbu ir tiesiog jos neišsvaistyti, nebūtinai net maksimizuoti grąžą. Psichologija šiek tiek pasikeičia.

      1. Įdomus labai tas psichologinis momentas, kur pridėti straipsniai I en tyrimus. Įdomu būtų daugiau tokios info, gal kada atskirą straipsnį plačiau apie tai?

  3. Daug ir išsamiai parašyta apie “vwce and chill” pirkimo strategiją. Įdomu būtų paskaityti dar apie withdrawal strategiją. Kada būtų “dar tikrai per anksti”? Kiek procentaliai būtų saugu/protinga išsiimti ir t.t.
    Turin 400k portfelį tamsta tik perka, kaip suprantu?

    1. Įdomi tema, bet šiek tioek bijau lįsti, nes man dar ryškiai per anksti ir bijau prisisvaigti, kadangi visus įrašus rašau per savo asmeninę patirtį, pateikdams kokį pavyzdį. Šiaip matematika ir logika ten labai įdomi, yra daug užsienio spaudos apie „4% withdrawal rule”.

      Aš pats dar tik perku, teisingai. Bet pasiskaitau ir pasidomiu, tačiau plano kaip ir kada pradėsiu leisti dar neturiu. Labai daug priklausys nuo šeimos padėties, sveikatos, verslo sėkmės ir „kaip leisiu” klausimas daugiausiai priklausys nuo mokestinių niuansų, kurie, žinoma, keisis.

      1. 4% taisyklė yra labai sena, agresyvi.. ir nebūtinai teisinga 🙂 Yra toks kanadietis. Ben Felix. Nedurnas vaikis. Tai jo nuomone 4% gali labai blogai baigtis. Ypač jei gyveni ilgiau nei planuota :). Realiau adaptivy strategija.

    2. Reikia apskaičiuoti, kiek planuoji išleisti per metus, ir tą sumą padauginti iš 25.
      Tai duos orientacinę sumą, kokio dydžio portfelio reikia, kad galėtum taikyti 4 % išsiėmimo taisyklę.

      Pavyzdžiui:
      jei tavo metinės išlaidos sudaro 40 000 €,
      tai 40 000 € × 25 = 1 000 000 € — toks portfelis leistų kasmet išsiimti apie 4 % (t. y. tuos pačius 40 000 €), išlaikant realią kapitalo vertę ilguoju laikotarpiu.

      Tai vadinama „25x taisykle“ arba „4 % taisykle“ — tai pagrindinė („basic“) versija, dažnai naudojama kaip atspirties taškas finansinei nepriklausomybei skaičiuoti.
      Tačiau egzistuoja daug įvairių šios teorijos interpretacijų, priklausomai nuo rinkos sąlygų — kai rinka kyla, išsiėmimo norma gali būti šiek tiek didesnė, o kritimo metais dažnai rekomenduojama mažinti išlaidas arba išsiėmimus, kad apsaugotum portfelį nuo per greito išsekimo.

  4. Esu labiausiai dėkingiausias šešiNuliai autoriui, kad ir koks jis Satoshis Nakamoto būtų, seku visus postus ir visą tavo kelionę nuo pat covido laikų ir bandau kažkiek atkartoti. Ir tik tavo dėka turiu ibkr ir vwce ir vuaa ir reguliarius jų užpirkimus. Taip pat ir kitus eft’us kitose platformose ir apskritai visi pinigai dirba, vienaip ar kitaip investuoti, kas iki 6nulių buvo tiesiog laikomi ir pelijo banko sąskaitose.
    Noriu paminėt, kad po Trumpo show balandį buvau apie 15k minuse, bet ant tiek chill, kad tiesiog jokios reakcijos o tiesiog laukimas ir periodinis užpirkimas, kaip ir autorius pataria, šiandien šviečia jau žalia spalva..
    Sutikus autorių gyvai, pastatyčiau bokalą ar škotiško butelką, vien už edukaciją.

    Ačiū ir sėkmės link 6nulių, šoku į tavo traukinį ta pačia kryptim 😉

  5. Mano manymu, kuo didesnis kapitalas, tuo labiau verta diversifikuotis — tiek pagal ETF tiekėją, tiek pagal brokerius. Šiuo metu tiek vienų, tiek kitų pasirinkimas yra pakankamai didelis.;

    Na, ir pabaigai

    Palyginami du ETF variantai:

    Brangesnis ETF: 0,2 % TER
    → Po 40 metų investicijos vertė siekia 2 017 207 €.

    Pigesnis ETF: 0,05 % TER
    → Po 40 metų investicijos vertė siekia 2 132 583 €.

    Nors skirtumas tarp mokesčių yra tik 0,15 % per metus, per 40 metų jis lemia net 115 376 € skirtumą galutinėje investicijų vertėje.
    Tai reiškia, kad pasirinkus pigesnį ETF, investuotojas išsaugo daugiau nei visą pradinės investicijos vertę vien dėl mažesnių valdymo mokesčių.

    1. Sutinku ir matematika teisinga, tik skaičiuojant 40 metų į priekį man svarbiau yra kiti dalykai nei vien tik pigiausia kaina. Visą laiką bus pigesnių brokerių nei IBKR, visuomet atsiras pigesnių ETF’ų nei VWCE, bet ar tos alternatyvos išgyvens 40 metų laiko išbandymą? Todėl suprantu žmones kurie renkasi net ir kokį Robur’ą su 0.40% mokesčiais, nes jiems Swedbank’as patikimiau ir viskas su tuo gerai. Taip, +115k po 40 metų yra geriau nei nieko, bet ramus miegas visus tuos 40 metų irgi svarbu.

      O ‘mental math’ dar taip veikia, kad tiek pateikti 2.017M, tiek 2.132M po 40 metų atrodo beveik taip pat. Skirtumas 5%, tai čia kiek – vos ne pusmetis rinkų augimo? Kitaip tariant – pusmečiu vėliau išeiti į pensiją, ne po 40 metų, o po 40.5. Menkniekis. 🙂

  6. O jei amžius jau toks, kad laiko investavimui lieka 10-15 metų. Ar pasiteisintų tokia strategija investuojant tik į vieną VWCE?

    1. 10-15 metų labai ilgas laiko tarpas. Jeigu ne viską, tai didelę dalį tikrai galima ramiai dėti. Aš pats toliau dėčiau viską, bet nerekomenduoju klausyti anoniminio 30-mečio internete apie kaip jis elgsis būdamas 60-ties. :))

      O šiaip – mano mama irgi daro VWCE & chill. Tiesiog didelė dalį sudėjo į tą patį VWCE, dalį turi pasidėjusi kaip indėlį (juodos dienos pagalvė), o toliau kas mėnesį investuoja į II bei III pakopas su parinktu agresyviu jaunesnio amžiau fondu (kurios realiai daro tą patį VWCE & chill).

  7. Turiu užtaupęs apvalesnę sumelę ir prisiruošiau investuoti į VWCE ar pan. ETFą. Tik pasidarė nejauku pasižiūrėjus į pavasarį buvusią duobę ir dabartinį statų kilimą grafike. Kokią strategiją rinktumėtės vienkartinei didesnei injekcijai į ETF? Laukti kol pakris (neaišku kada) ir po to vistiek pirkti dar brangiau nesulaukus esmingesnio pakritimo vidutiniu laikotarpiu? Ar paskaidyti į smulkesnius gabalėlius tą pataupytą sumelę ir pvz kas pora mėnesių per metus ar pusantrų suinvestuoti?

    1. Tą patį kažkada svarsčiau, tai tiesiog suleidau viską per vieną kartą ir pamiršau: https://sesinuliai.lt/kaip-per-diena-isleidau-130k/
      Buvo, kad ir krito, ir kažkiek pergyvenau, bet retrospektyviai dabar juokinga atrodo. 🙂

      Siūlau rinktis taip, kad pavyktų miegot ramiai. Jeigu pinigai plėšo kišenę ir užknisa nuolat juos matyt neįdarbintus – geriau sumesti ir pamiršti. Jeigu ne ir kaip tik atvirkščiai pergyvenimas didžiausias bus viskam pakritus – tada galima dalimis. Bet faktas, kad kažka daryti reikia.

  8. sveikas, esi minėjęs ir apie berods 10 000 Eur sumą Robur fonduose, kurią tiesiog laikai. Dabar kai viskas auga, ar galvoji apie tos pozicijos uždarymą ir galbūt pasilaikymą grynųjų kaip rezervą užsipirkimui WCE šiam pakritus? 🙂
    pas mane situacija panaši, Robur stovi nebepildomas.

    1. Turiu net 15k, bet žinok ne, kol kas nejudinu. Turiu kažkokią tai alergiją gryniems pinigams sąskaitoje, tai parduosiu ROBUR’ą tik kai žinosiu ką su jais daryt – ar reiks nukreipt į kokią kitą priemonę, ar į tą patį VWCE, ar reikės kokiam dideliam pirkiniui ir šiek tiek trūks iš rezervo.

      Ten toks balastas ir tiek mano namų banke. Vadinu – juodos dienos fondas mano juodos dienos fondui. 😀 Turiu apie 15k lengvai pasiekiamų (cash, unija), ir 15k čia Robur’e, kur be sąžinės graužimo išparduosiu jei prireiks. Jau į IBKR pervestus pinigus žiūriu kiek kitaip – išsiimti nenoriu jokiu būdu, nebent atsirastų dar geresnė investicinė galimybė.

  9. kaip visada smagu, kad nepamiršti priminti apie šitą investavimo „nuobodybę” 😀

  10. As pats pradejau VWCE & chill ir ruosiuosi po nauju issimti II pakopa ir ten irgi sukisti, bus apie 20k is viso, manau daug lengviau pradeti nuo kazkokios apciuopiamos sumos bus. Man tik idomu, kodel pvz. bankai dalija busto, auto paskolas su mazesnem palukanom nei ETF generuoja? Net vartojamaja gavau revolute kazkada uz 6%. Ar rizika, kad tu paskolu neatiduos yra mazesne, nei, kad akciju rinkos kris keliolikai metu is eiles?

  11. Šiuo metu pradedu investavimą nuo tuščio lapo. Kokią investicinės sąskaitos strategija verta naudoti? Bus perkamas ETF per IBKR, crypto ir unija indėliui. Ar turėti vieną investicinę sąskaitą iš kurios pervedinėti į visus 3, ar 3 investicines sąskaitas, ar kažkuriam iš viso neverta turėti investicinės sąskaitos?

Parašykite komentarą

El. pašto adresas nebus skelbiamas. Būtini laukeliai pažymėti *